EL DESAFÍO 2013

personalmente opino ke el desafio estaba muy bien como estaba, sin cambios ,


mi modesta opinion sin participar pero siguiendolo muy de cerca

un saludo

Pues yo también voy a cargarme de buenas intenciones y animarme a participar. Si algún mes me veo justo de tiempo, pintaré 13 trasgos de El Hobbit que se terminan en dos tardes, jeje.

Personalmente me gusta como està ahora.

Es muy fàcil de contralar el pintado y el ritmo mes a mes.

Se puede poner por ejemplo en un mes un mìnimo de 8 y un màximo de 12 donde se añaden mas puntos por mini pintada extra ( a partir de la novena)
Conversiones: puntos por mini conversionada màs extra por dificultad.

Peanas:<Siiiiiii!


Perdonad por el texto, toy escribiendo en un teclado medio roto y sin poder sentarme

Buenas!!
Yo soy nuevo (de hecho me acabo de registrar solo pa participar en el desafío), pero he seguido el desafío y me gusta la idea. Mi problema es que no compraré más minis porque tengo suficientes de hace años (y al precio ke van...), la mayoría las tendré ke imprimar de nuevo, así k no son compradas ni nuevas, por lo tanto ni podré mostrar caja ni blister. Se podría participar igualmente?

Puede que me anime yo también a participar, siempre me picó el gusanillo pero entre una cosa u otra na de na xP

Pues yo me gustaria hacer un par de sugerencias.

-Primero creo que habria que seguir con 8 minis al mes.
-Segundo estoy con Elessar de que tal vez se ha perdido un poco el sentido original y lo que habria que valorar sobre todo es el pintado.
-Se podria entonces añadir un apartado de puntos opcionales, como conversiones, peanas escénicas (dale ahí Vizan), o bandejas de movimiento para los que como Guthalf, yo o creo que Karavatis por diferentes razones nos gustaria seguir incorporándolas.
-Sobre el número de minis yo creo que se puede optar por ocho por mes o 12 al mes y medio, pero sin el heroe, o que este cuente dentro de las 8 o 12. Si se hace en el formato de 8 también creo que estaria bien permitir hacer algún mes medias formaciones, como 4 de una y 4 de otra y así llegar algunos meses a las 8 y al mismo tiempo completar formaciones de 12. Como las bandejas de LGDA son opcionales no es importante mantener la coerencia en las bases y tambien permite que si alguien quiere un mes presentar 8 heroes (tipo Judas) pues no habría ningún problema y valdría.

Basicamente creo que hay que darle un 90% de valor al pintado y el resto que sean extras opcionales y que permitan que el que quiera centrarse en conversiones, o bandejas de movimiento, o peanas escénicas lo pueda hacer pero sin que desanime a los que solo quieren pintar una compañia cada mes y medio.

Por cierto y un último apunte, y como decia el otro \"sin acritud\",me gustaria que las puntuaciones las hiciesen dos o tres jueces y luego promediasen, como en la gimnasia y parecidos. Lo comento por que la verdad es que algunas puntuaciones de este año de pintura no las he entendido muy bien he sacado los mismos puntos un mes en el que he despachado las minis con tres pinceles secos y n par de lavados que otro en el que me he currado un montón de capas, colores y degradados y estado todo el mes pintando. Me da la impresión que el problema viene por que si solo hay una persona que juzga siempre habrá un estilo que encje más con sus preferencias (normal por cierto ya que a mi tambien me pasa) , pero si juzgan dos o tres esta percepción personal se diluye. Sin hablar del tema de las dichosas fotos, que es algo que no se puede evitar, pero hay algunos que parecen que han estudiado diseño y fotografía y en sus fotos se aprecia mucho mejor su trabajo que en otros.

Perdón por el rollo pero tenía tiempo y me apetecia dejar claras mis opiniones al respecto. (Menos mal que he copiado el texto antes de enviar, porque como de costumbre cuando me conecto desde el iPad al enviar me dice que ya no toy conectado y pierdo todo el texto)

Un saludo

A mi parecer, deberíamos seguir con 8 al mes (o 12 en mes y medio), y el que quiera incorporar héroes, que lo haga, como si pinta 8 héroes. Hay que tener en cuenta que no todos somos jugadores, pero intentamos adaptarnos a estos sistemas para estar integrados en el concurso.
El tema de las puntuaciones, parece ser que es unánime la intención de recuperar los principios de el Desafío y hacer primar la pintura sobre los demás aspectos, que quizá han sido supravalorados durante 2012. Con lo cual, pienso que se debería puntuar la pintura sobre conversiones o peanas, no sin desmerecer a estas y darle, como dice guthlaf, una puntuación que te puedan empujar un poco en la clasificación en un momento dado. Todos estamos de acuerdo en que las conversiones son bastante laboriosas (unas más que otras, claro) y es bueno que existan para dar más variedad a nuestras colecciones, pero hay que dejar bien definido el sistema de puntos a este respecto.
Lo de 2 clasificaciones paralelas, no lo veo, pero en lo que estoy de acuerdo con Mirva es en lo de que haya algún juez más que se fije en la pintura: con esto no digo, ni muchísimo menos, que capitanmanu lo haya hecho mal, pero quizá deberían contrastarse más opiniones y hacer una especie de \"nota media\". Pero claro, eso está en manos de los organizadores.
La iniciativa del Desafío siempre me ha parecido fabulosa y motivadora para los que nos cuesta coger los pinceles, y para los que no también. Por eso, creo que no debemos dejarla desaparecer, si no impulsarla más atrayendo a más participantes y poniéndoselo fácil.
Dicho todo esto, espero que lleguemos a un consenso entre todos (y deseo que seamos muchos para 2013) y sea el año en el que más minis se presenten.
Pues nada más. Si no me paso por aquí antes, que paseis todos una muy Feliz Navidad, y a seguir pintando.

Mirva escribió:

Pues yo me gustaria hacer un par de sugerencias.

-Primero creo que habria que seguir con 8 minis al mes.
-Segundo estoy con Elessar de que tal vez se ha perdido un poco el sentido original y lo que habria que valorar sobre todo es el pintado.
-Se podria entonces añadir un apartado de puntos opcionales, como conversiones, peanas escénicas (dale ahí Vizan), o bandejas de movimiento para los que como Guthalf, yo o creo que Karavatis por diferentes razones nos gustaria seguir incorporándolas.
-Sobre el número de minis yo creo que se puede optar por ocho por mes o 12 al mes y medio, pero sin el heroe, o que este cuente dentro de las 8 o 12. Si se hace en el formato de 8 también creo que estaria bien permitir hacer algún mes medias formaciones, como 4 de una y 4 de otra y así llegar algunos meses a las 8 y al mismo tiempo completar formaciones de 12. Como las bandejas de LGDA son opcionales no es importante mantener la coerencia en las bases y tambien permite que si alguien quiere un mes presentar 8 heroes (tipo Judas) pues no habría ningún problema y valdría.

Basicamente creo que hay que darle un 90% de valor al pintado y el resto que sean extras opcionales y que permitan que el que quiera centrarse en conversiones, o bandejas de movimiento, o peanas escénicas lo pueda hacer pero sin que desanime a los que solo quieren pintar una compañia cada mes y medio.

Por cierto y un último apunte, y como decia el otro \"sin acritud\",me gustaria que las puntuaciones las hiciesen dos o tres jueces y luego promediasen, como en la gimnasia y parecidos. Lo comento por que la verdad es que algunas puntuaciones de este año de pintura no las he entendido muy bien he sacado los mismos puntos un mes en el que he despachado las minis con tres pinceles secos y n par de lavados que otro en el que me he currado un montón de capas, colores y degradados y estado todo el mes pintando. Me da la impresión que el problema viene por que si solo hay una persona que juzga siempre habrá un estilo que encje más con sus preferencias (normal por cierto ya que a mi tambien me pasa) , pero si juzgan dos o tres esta percepción personal se diluye. Sin hablar del tema de las dichosas fotos, que es algo que no se puede evitar, pero hay algunos que parecen que han estudiado diseño y fotografía y en sus fotos se aprecia mucho mejor su trabajo que en otros.

Perdón por el rollo pero tenía tiempo y me apetecia dejar claras mis opiniones al respecto. (Menos mal que he copiado el texto antes de enviar, porque como de costumbre cuando me conecto desde el iPad al enviar me dice que ya no toy conectado y pierdo todo el texto)

Un saludo

+1

pienso igual en todo

Me alegro de todo lo que se está comentando, es para definir unas bases lo más consensuadas posible y que El Desafío 2013 sea mejor que este que acaba en semana y pico.

Por ahora parece claro que queremos que las conversiones puntúen como extra y no sean tan importantes, eso lo recojo y me parece bien, al igual que lo de hacer una única clasificación en vez de una para pintura y otra para conversionado.
Me apunto lo de 8 en vez de 12+1, aunque este cambio responde al hecho de ajustarlo al sistema actual de juego de escaramuzas, en el que los ejércitos se hacen por partidas. Yo eso sí lo dejaría en 12+1, lo que sí cambiaría es lo de que tuvieran que ser 12 guerreros más un jefe o héroe, como bien dicen por ahí, no hace falta que todas tengan un héroe o jefe, se podría poner que se pintasen 12 incluyendo el héroe o jefe o 12+1 ó 12 con jefe o sin él, no sé si me explico.
Lo de tener más de un juez para las puntuaciones es algo que ya tenía en mente desde hace tiempo, incluso algo mucho más arriesgado, pero me puede la buena voluntad y no sé qué hacer. La cosa es que cuanto más gente sea juez peor para ponernos de acuerdo y tener las clasificaciones de los meses preparadas de forma rápida, cada uno tiene que verlas, puntuar, mandarlas... no digo que no sea mejor, pero sí más engorroso, de todas formas tengo otra idea en mente y lo mismo lo hacemos así, sería más \"democrático\".

Bueno, no me enrollo más, me alegro de que la gente tenga ganas de participar en el 2013 y que vayan apareciendo partidas de minis de El Hobbit.

Un saludo a todos y en unos días las bases definitivas.

me parece que estamos todos bastante de acuerdo y lo único casi es determinar si son 12 o 12+1 o 8.
Yo comentaba lo de 8 o 12 y el heroe incluido básicamente por los que tienen menos minis o hacen solo uno o dos ejércitos determinados, porque al cabo de tres o cuatro meses ya tendrán los heroes pintados y no tendrán más.

Me parece que te veo venir Karavatis , no estarás pensando en algo tipo lo de OneRing verdad?
No estaria mal pero creo que entonces si que seria más complicado. Tu verás lo que quieras liarlo

Un saludo y a por los turrones, digo los pinceles.

A mi 8 o 12 me es igual mientras se haga lo de que no sea necesario heroe, por que todos estamos de acuerdo en que al de 3 o 4 se te acaban...

Un saludo

A mi la verdad es que me gustaría apuntarme.

Luego está el tema de lo que el máster que estoy estudiando, y mi débil voluntad, me permitan hacer. Pero la verdad que me parece una iniciativa estupenda para ponerse las pilas con la pintura, y lo he estado siguiendo muy de cerca este último año.

Igual, la polémica en torno al número de minis se solucionaría ampliando los plazos... Igual en vez de mes y medio dos meses... no se, el problema es que habrá sólo 6 compañías a presentar, pero también deja que se hagan con más tiempo y mimo, e igual permiten que más gente se incorpore.
También resulta un poco más cómodo que andar calibrando los finales de los plazos unas veces a mediados y otras a final de mes.

No se si es buena sugerencia, reconozco que limitaría mucho el número de compañías presentadas.

Un saludo!

La verdad es que he seguido el desafío de este año des de la mitad más o menos y quería apuntare este año para obligarme a pintar esas miniaturas que no hay manera de meterles mano.

Personalmente prefiero 8, y como apuntaba alguien por aquí (no recuerdo, pero gran idea!) poder poner en algún mes 4 y 4 (es decir dos medias compañías de dos grupos diferentes). 8 + 4= 12, ya te adaptas a las compañías.

Seguirían siendo 8 minis por mes, tendríamos más entregas, la gente que va presentando mas si i mes no no ha de esperar tanto a la siguiente entrega y con la norma de poder poner 4 uruk Hai de Isengard y 4 enanos de Erebor, por ejemplo, entra en lógica con las partidas de guerra, no?

En este sistema de tener en cuenta la organización de partidas de guerra de 12+1, poner 8 al mes tendría que ser con peana de movimiento opcional y no obligatoria.

Otra cosa que he leído por ahí, es lo de las matrices de plástico (hacer foto de las minis en sus matrices) A lo mejor tengo el 95% de minis sin pintar sin la matriz y sólo tengo 5 o 6 matrices...

Bien, a ver si me animo con más de una entrega este año!

Deyfrus escribió:

Otra cosa que he leído por ahí, es lo de las matrices de plástico (hacer foto de las minis en sus matrices) A lo mejor tengo el 95% de minis sin pintar sin la matriz y sólo tengo 5 o 6 matrices...

Es en matriz o imprimadas, nunca ha habido problema con eso, hay veces que incluso alguien las ha presentado con pintura antes de haberlas despintado y imprimado, vamos que nunca suele haber pegas con eso siempre y cuando la foto sea de minis sin pintar aun para el desafio.

Hola a todos,

yo nunca he participado en el Desafío, pero os sigo de cerca tanto en esta edición como las pasadas, y tengo que felicitaros por el gran nivel y la constancia de la mayoría.

Viendo como planteáis la siguiente edición quería aportar mi opinión como humilde espectador de esta iniciativa, por si os puede ayudar en algo.

Creo que sería bueno mantener las 8 miniaturas de infantería o 4 de caballería como hasta ahora. Más que nada porque esta visto que ya son suficientes miniaturas para ir bastante justos de tiempo, y que a muchos os cuesta encontrar ratos libres para pintar.

El único cambio que haría es el método de puntuaciones, puesto que algunos os quejáis de que las conversiones tienen demasiado peso, y la pintura esta quedando en un segundo plano, propongo un sistema de puntuación parecido a este:

10 puntos - compañía acabada

5 puntos - pintado básico
10 puntos - pintado avanzado
15 puntos - pintado experto

2 puntos - peana básica
5 puntos - peana avanzada

2 puntos extra - compañía con conversiones básicas
5 puntos extra - compañía con conversiones avanzadas

Asi, por ejemplo un mes un pintor básico haría unos 19 puntos, mientras que uno más avanzado unos 25 puntos.
De este modo no habría tanta distancia entre los diferentes niveles de pintura, y un participante que empezara con un nivel básico, si durante el año fuera mejorando su nivel, podría llegar a alcanzar a los de mayor nivel si estos se despistaran algún mes.

Por otro lado, quienes no utilicen peanas de movimiento, podrían compensarlo haciendo algún elemento de escenografia complementaria como una pequeña barricada, o similar para conseguir igualmente puntos de peana..

En fin, son solo ideas, espero que la siguiente edición sea tan buena o mejor que la de este año, felicidades a todos.

Un saludo!

La verdad es que lo que propone rufián no es mala idea...

Aunque igual es más sencillo que el juez (o los jueces, como se está barajando), puntúen cada uno de los tres aspectos: pintura, peanas y conversiones de 1 a 10. Luego el de pintura se multiplica por 2, se suma al resto, y tenemos las puntuaciones.

Así los jueces tienen más margen para evaluar cada uno de los aspectos que sólo básico, bueno y muy bueno...

En fin, sólo sugerencias, como dice rufián, desde el humilde papel de espectador atento.

Un saludo!

Yo os sigo todos los meses y me encanta verós avanzar. Me dais envidia de la sana. Aunqeu no tenga ni voz ni voto, me gusta lo que propone Rufián (si sirve de algo)

Pues yo acabo de pintar 50 goblins en un fin de semana, así que a esto me apunto pero que ya.

¿Se permitiría presentar miniaturas de distintas facciones según el mes?

Garin escribió:

Pues yo acabo de pintar 50 goblins en un fin de semana, así que a esto me apunto pero que ya.

¿Se permitiría presentar miniaturas de distintas facciones según el mes?

Si, lo que no se puede es mezclar en el propio mes cosas raras.... hay que mantener siempre un minimo... pero bueno que de mes a mes no hay problema

Bueno, despues de haber pensado en el tema despues de la ultima vz que opine y de leerme todo lo de estos dias lanzo mis opiniones...
Pensando en mis minis, que a lo mejor otros estan igual, prefiero lo actual de 8/mes, es más facil completar compñias, lo que menos me gustaba de la propuesta era lo de sumar el heroe y veo que no termina de convencer. Me mola lo que ha dicho alguien (creo que mirva, si no pude que Marko) de que pueden ser 2*12 en 3 meses siendo 8, 4+4 y 8, para quienes pinten varios ejercitos para el nuevo sistema.
Lo de las puntuaciones sigo pensando como dije, llevar una clasificación general como hasta ahora pero que queden reflejado en pequeñito al lado puntos por conversión (o si se quiere algo más, algo más) teniendo un campeon absoluto por ser el mejor pintor del desafio (que no tiene porque ser el que mejor pinte, probablemente se deba a la constancia y la regularidad) y a parte una mención por conversionar o lo que se plantee. Creo que es la forma de dar una mayor importancia y protagonismo a la pintura mes a mes sin dejar de lado otros aspectos.

Creo que un alto porcentaje de la puntuación debe venir de presentar tu compañia completa todos los meses, no de que seas un maestro ni conversionando ni pintando, al menos entiendo que ese era el espiritu original. Pongamonos en el supuesto de que A ha presentado su compañia todos los meses sin hacer conversiones y con un pintado decentillo/bajo (un principiante recien iniciado que mejora mes a mes) no llega a 1300 puntos. B un maestro de la pintura con años de experiencia, unas peanas estupendas, grandes conversiones y las minis mejor pintadas de todo el desafio sumara esa puntuación en 7u8 meses... en cambio es A quien a cumplido el objetivo...
de ahi que crea que hay que distinguir el origen de los puntos, valorar el que se cumpla el objetivo, pero no por ello dejar de lado lo que convierte una compañia en una gran compañia, su calidad, su complejidad...
Por aqui los hay que os espresais mucho mejor que yo, pero aun asi creo que con mis palabras logro transmitir lo que pienso como lo pienso, espero que se me entienda bien.

Un saludo

Yo, como muchos, pienso que esta es una iniciativa buenísima. En la edición del 2011 tuve la gran suerte de poder participar unos pocos meses y la verdad es que si después tuve que dejarlo fue por motivos personales que no me han permitido pintar a esa velocidad. Con esto quiero decir que para llevar trabajo, hijos, deporte y demás, 8 minis al mes me parece más que suficiente. De hecho yo recuerdo ir de culo para entregarlas, y eso que entonces tenía bastante más tiempo que ahora... Otra razón de mantener las 8 miniaturas es por mantener mayor interés en el concurso, quizás 8 entregas solo perecen pocas en mi opinión (aunque al final las minis pintadas serían las mismas).
También estoy de acuerdo en primar la pintura, pero evidentemente los que por habilidad o tiempo se lo curran un poco más deben tener unos pluses a su trabajo.
Quizás después de todo intente organizarme para pintar algunas compañías en el desafío 2013 (tengo muchas sin sacar de sus cajas).

Hola! Que tal? Yo me apunto a pintar en este desafío 2013, un amigo me enseñó este Foro y este tema de desafíos de pintura y conversión. Tengo que decir que ¡me encanta!
Me gustaría con ayuda de todos a mejorar un poco mi nivel de pintura!


Un saludo y feliz Navidad!

bienvenido mike8, a ver si nos decidimos porque enero esta a la vuelta de la esquina y deberiamos tenero claro ya, ¿no compañeros?

saludos

ELESSAR78 escribió:

a ver si nos decidimos porque enero esta a la vuelta de la esquina y deberiamos tenero claro ya, ¿no compañeros?

+1

yo creo que es mejor seguir como estabais en 2012: 8 minis en un mes con su bandeja, queda mas presentable. Los puntos, al no participar en las anteriores nose como va, pero por lo que he ojeado en los comentarios tendria que estar pintura un poco mas valorada que personalizado o igualarlo a partes iguales

Un Saludo

A mi tambien me gusta como esta la verdad, y eso que no juego lgda ni nada, pero tampoco es que los puntos por peana sean mucho, lo mas normal es que si no pones bandeja te lleves 5 menos, sino mirad por ejemplo macadamnuscxxvi que nunca pone peana y esta en posiciones altas por que casi todos los meses se ha presentado.


El tema de las conversiones, a mi me gusta la valoracion en si, por que como habeis dicho, \"obliga\" un poco a hacer mas conversiones, y en cierto modo a mi me gusta que gracias a eso me quede un ejercito con minis que no son una igual a otra... tambien es que me gusta mucho conversionar, comprendo el punto de vista de otros como Elessar78 que les gusta mas la parte del pintado