file Justicia a Gandalf

20 Jul 2013 23:31 #248440 por Fingon_Vardamir
Buenas!!

hacia mucho tiempo que no entraba por aquí y uno de los posts que me ha llamado la atención ha sido este y no he podido evitar contestar jeje

Pues la verdad es que yo opino que Gandalf Sí que se merece un cambio importante. La gente se basa en justificar o no su perfil viendo las películas pero para empezar, los nazgul durante las tres pelis y libros no mueren hasta que no muere Sauron y aun así en su perfil tienen una herida. Al igual que Sauron que en la película sale metiendo unas ostias con la maza y ese es motivo suficiente para meterle 3 ataques? pues la verdad es que Gandalf mete las mismas ostias e incluso mas decoradas y sigue teniendo un solo ataque (2 si va a caballo xD).

Creo que primero de todo se tendrían que mirar el combate y el ataque porque esta claro que no es ni de lejos un mago como Sauruman que se queda atrás lanzando hechizos y que en el libro cuando se presentan en su torre, Aragon, Gandalf, etc (si no recuerdo mal) no tiene cojones de luchar cuerpo a cuerpo y se transforma en cuervo y se va (otro hechizo que podría tener saruman xD). Esta claro que en los libros y en las pelis hay muchos ejemplos de hechizos y luchas que no hacen justicia a Gandalf viendo su perfil de atributos, como tantos otros magos de la oscuridad también.

El problema es que en el señor de los anillos han seguido manteniendo el perfil de mago del warhammer fantasy, combate medio, heridas altas y nada de ataque porque tienen magia. Pero la magia del Fantasy no se puede comparar con la de aquí por eso compensa no tener ataques físicos pero en el sdla tendría que ser mas equilibrado porque así lo demuestran los personajes en la obra de tolkien.

Ale ya me he quedado agustito jajaj

Saludos!

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21 Jul 2013 01:31 #248441 por Oysher Galatrhas
Hala, viene uno de fiesta y se encuentra esto...
Yo, la verdad, pienso que quizá debería de tener un ataque más para ajustarse a su coste real y a la idea de que tiene cierta habilidad marcial. Creo que darle más poder es realista, pero hay límites que no hemos de sobrepasar. Por ejemplo, pesa a las películas, Boromir tiene mayor fuerza física que Aragorn y Gandalf afirma que es el guerrero más fuerte del grupo (digo guerrero, no otra cosa) y sin embargo no habría que hacerlo superior a Aragorn, porque entendemos que Boromir es un secundario de lujo y Aragorn es el héroe del cuento. Lo de Gandalf es cuestión de hacerlo jugable y ponerlo al alcance de todos, cosa que no se consigue inflándolo.
¿Que si Gandalf puede con el Rey Brujo? No. Ya lo dice la profecía de Glorfindel. Ninguna mano de hombre puede matarlo y con ello se refiere a sexo masculino, no a raza. En la novela el Rey Brujo viendo todo perdido decide vengarse matando a Gandalf, así que le rompe la vara y va a por él muy seguro de sí mismo.

"¡Soldados, alzad los escudos y aprestad vuestras lanzas! ¡Muro de escudos y al paso, sin temor a sus flachas negras! ¡Haced que paguen con sus vidas el asalto al Fuerte Honor! ¡A la victoria, por Gondor y sus gentes!"
- Capitán Oisher Galathras, en la defensa del Bosque Ocaso.

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21 Jul 2013 01:58 #248442 por Vizandril
Que alguien me corrija pero en el libro no recuerdo que el rey brujo rompiera la vara de gandalf, eso era mas bien una invención de las peliculas..

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21 Jul 2013 07:43 #248444 por Lestat
Exactamente vizan. Lo máximo que tuvieron fue un duelo verbal en las puertas de Mt tras caer éstas en el asedio de Mt.

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21 Jul 2013 09:11 #248447 por Fingon_Vardamir
Claro claro! hay muchos rasgos que se tendrian que pulir pero yo me refiero a que como dije antes, estoy seguro que muchos de los problemas que vemos en perfiles de miniaturas del señor de los anillos son por culpa de que siguen con la base de warhammer fantasy para hacer los perfiles, es decir...magos cutres en ataque y magia bestia. Heroes poderosos en ataque y sin magia, etc, etc..

de la misma forma que me quejo mucho y desde hace tiempo del perfil de gandalf con todo lo que hace y no hace pero se sabe que puede hacer, tambien me podria quejar del rey brujo por ejemplo! y eso que juego con la luz jajaj

que coño es eso de una herida cuando es el sirviente mas poderoso del señor oscuro?? y sabiendo además que no lo pueden matar las armas normales (al igual que gandalf el blanco que las armas no le hacen daño que eso tambien se tendria que tener en cuenta jeje)

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21 Jul 2013 09:28 #248449 por Habak
sobreestimais el valor de gandalf en combate cuerpo a cuerpo. gandalf no es un guerrero, su valía está como consejero y mago. yo no juego como vosotros partidas competitivas pero me parece que los hechizos que tiene no están nada mal, y el proyectil mágico, con una voluntad gratis por turno, es bastante devastador.

decís que en las películas sale metiendo tortas como panes, pero yo no me fijaria mucho en eso, porque hasta sam sale derrotando orcos de moria con una cacerola. y os recuerdo que pippin le salva de morir a manos de un orco durante el asedio a minas tirith. no le salva del rey brujo ni de gothmog sino de un misero orco xd. asique yo no me fiaria mucho de las películas. y en los libros no me sueña que se le describa como un aniquilador de orcos en combate.

asique repito que si le tienen que mejorar algo, que sea con reglas especiales, pero los atributos están bien. nada de 3 ataques como Sauron Aragorn o borir por dios xd 2 estarían bien, como un capitan.

por cierto que las reglas especiales que ya tiene son cojonudas: causar terror, repetir tiradas de destino y +1 de fuerza por la eapada.

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21 Jul 2013 09:38 #248450 por Fingon_Vardamir
Esta claro que como Aragorn o Gimli no es xD pero tener 2 ataques no me parece mal, yo no digo 3 pero si 2 al menos..ya que en los libros (ya no digo peliculas xDD) no asume un papel de mago como saruman por ejemplo, que esta en su torrecita, creando monstruos bombas, tormentas desde la torre...y cuando vienen se transforma en cuervo y se va xDD eso si es un mago pura magia jajaj pero gandalf si es necesario mete un par de ostias antes de hacer algo con la magia... yo le pondria un ataque mas o le bajaria de puntos porque si comparas los atributos de Gandalf el Blanco (220 puntos) con los del nigromante nuevo (250 puntos), ya no digo sauron sino el nigromante, lo que puede hacer el nigromante es bueno aunque tenga una herida creo comparado con lo que puede hacer gandalf el blanco por casi los mimos puntos...

Tampoc digo que hagan un cambio radical con el pero creo que seria justo ajustarlo al nuevo juego porque esta desfasado...seguramente un dia los de games-workshop fumando un porrito dijeron vamos a hacer gandalf blanco! coño que bueno lo hemos echo! 220 puntacos!! toma ya! xDD

P.D además el rey brujo por ejemplo si le equipas con una corona pasa a tener 3 ataques y sigue valiendo menos de 220 puntos (vale, sí, tiene una herida, pero defensa 8 que ya es mucho por ir con ropa solo)

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21 Jul 2013 10:05 - 21 Jul 2013 10:06 #248454 por Lestat
El problema de Gandalf es que, comparándolo con otros magos, en lo que estimamos relación calidad/precio sale perdiendo.

Saruman (el Blanco, de la luz) vale 25 menos, y dispone de unos alcances (y dificultades de lanzamiento) terroríficos con sus hechizos (45 cm), y tiene un resistid a 30 cm que afecta a héroes además. Y proyectil mágico a 4+ :P

Radagast cuesta como Saruman, disponiendo de capa élfica, visión de todo el campo de batalla, y unos poderes nada desdeñables.

Lo realmente útil de Gandalf para mí es el poder restaurar la voluntad y la luz cegadora, pero aún en este segundo caso sigo prefiriendo a Galadriel (a la que además no se le puede quitar el punto de voluntad por turno, ya que no le peudes \"romper la vara\"), y vale 45 puntos menos (teniendo más combate, menos fuerza, desarmada, menos defensa, pero tiene un anillo de poder también).

Comparando a gandalf con los nazgûl, mejor que pasamos página :P


El blanco, vale, tiene muchas más reglas especiales que mejoran a Gandalf, pero por esa cantidad de puntos (y sólo a pie) puedes incluir a Radagast con el trineo y el erizo y te sobran 20 puntos, o al rey brujo en su versión más poderosa y con una bestia alada, a la que peudes mejorar incluso y es posible que sobren puntos... Si el blanco dispusiese de los alcances que tiene Saruman el blanco, yo la verdad es que le miraría con otros ojos, ahí sí que la puede liar pero bien xP

Es que claro, haces estas comparaciones y como que no hay color :P

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21 Jul 2013 10:41 #248458 por Oysher Galatrhas
Totalmente de acuerdo con Lestat, claro.
Por cierto, comprobado, lo de la ara es de la peli, pero he leido y visto tantas veces ESDLA que a veces se produce una extraña mezcla en nuestras -y hablo en plural :p - mentes.

"¡Soldados, alzad los escudos y aprestad vuestras lanzas! ¡Muro de escudos y al paso, sin temor a sus flachas negras! ¡Haced que paguen con sus vidas el asalto al Fuerte Honor! ¡A la victoria, por Gondor y sus gentes!"
- Capitán Oisher Galathras, en la defensa del Bosque Ocaso.

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21 Jul 2013 11:27 - 21 Jul 2013 11:42 #248460 por Daeron
¡Muy buenas a todos!

Voy a dejar mi opinión por estos lugares al respecto de nuestro querido Gandalf.
En primer lugar, el problema principal de Gandalf el Gris es su coste en puntos. Saruman el Blanco cuesta 20 menos y, los hechizos más utilizados (me atrevo a decir) en el juego, los lanza con mayor alcance. Por ende, es una apuesta muy segura, viendo además que, Gandalf o Saruman, no comandan más que en listas reducidas (que para mi gusto, Gandalf, al ser tan viajero y amigo de tantas razas, debería poder comandar en la lista de la Luz que le saliese del Higo Chumbo). Ojo que este cambio sólo afectaría a los que juegan con alianzas únicas, que fuera de España a nivel competitivo se puede jugar con las alianzas que desees (al menos en los GTs). Igualmente, me parece un cambio justo y acorde con los libros. La regla podría denominarse \"Muchos nombres\": Puedes incluir a Gandalf el Gris en cualquier lista de ejército de la luz como héroe de la misma.

¿Porqué tiene ese coste más elevado? Porque tiene a Glamdring, y dos hechizos más. Uno de ellos, Luz Cegadora, muy útil antaño cuando los arcos en el juego tenían mayor peso que actualmente. Si me apuras, este hechizo debería suprimirse en su versión Gris (no recuerdo que la use siendo el Gris de todos modos, corregidme si me equivoco por favor).

Por otro lado, tiene el hechizo Command, que no me gusta nada con la esencia de Gandalf. Gandalf “no obliga”, “incita” a hacer las cosas (por las buenas maneras o las malas). Es un poco rollito romper el libre albedrío con este hechizo. Yo le bajaría la dificultad a Inmovilizar como tiene Radagast y eliminaría Comandar.

Otra cosilla más que hay que actualizar es, su perfil de espada Glamdring. Se supone que es hermana de Orcrist (se forjaron a la vez) y su nombre es “Martillo de orcos”. Pues bien, pongámosles las mismas reglas y por Dios, especificad que es espada élfica (que no es gran cosa pero se puede usar a dos manos y en caso de empate ganan más combates).

En general, e incluso con un ataque, vería bien el perfil de Gandalf el Gris con estos cambios y un coste equiparable a Saruman el Blanco o Radagast para poder ser competitivo.

Y ahora voy con el Blanco:

Siguiendo mi filosofía anterior, quitaría Control y dejaría inmovilizar al rango de Saruman el Blanco y a 2+. Los cambios anteriormente mencionados del Gris se aplican ahora y si que añadiría un ataque más a este perfil. En la película recuerdo que es cuando más caña mete en combate.
Y por cierto, si quieren conservar la luz cegadora, con el mismo coste, estaría bien que crease de alguna manera molestia a los orcoides y heridas a los trolls. Al fin y al cabo, en los libros de Tolkien se remarca las debilidades de los orcos a la luz (y bueno, ya vimos que les pasa a Wert y sus amigos en la escena del Hobbit).

Espero que os gusten las ideas, y ojalá hubiera suerte y se pudieran cambiar ciertas cosas. La verdad es que, como leí hace tiempo de un compañero del foro, creo que mientras el juego esté en funcionamiento no habrá cambios de este estilo y cuando los fans podamos echar mano, veremos si se puede llegar a acuerdos y que queden las cosas compensadas. Partimos de la base de que, el sistema de puntaje de Games Workshop lo desconocemos y aunque intuible en ocasiones, quiero creer que tienen algo más en cuenta que un punto de Fuerza es igual a uno de Defensa sin mirar si tiene más ataques o la miniatura en sí y su contexto de posibilidades.

¡Un saludo! Y perdonad el chorizo

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21 Jul 2013 13:43 #248463 por Lurtz_23
Yo creo que Gandalf está bien com está, como muchos dijeron era un consejero y hechicero, nunca fue un guerrero, por lo que creo que está bien así, aunque deberían bajarle un poco el coste en puntos, que nunca renta meter a Gandalf (en realidad a casi ningún mago) a listas que no sean a por lo menos 1000 puntos, para un héroe como Gandalf deberían ponerle unos 175 puntos, y talvez subirle a 2 ataques y el C de un elfo.

Aparte de eso, yo creo que hay otros héroes que si necesitan justicia (como Lurtz, el pobre debería tener algunas reglas especiales) pero Gandalf deberían hacerlo como un elfo en cuanto a sus atributos y bajarle su coste a 175 puntos por lo menos.

Un saludo.

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21 Jul 2013 14:15 #248465 por Vizandril
Lurtz tenia reglas especiales, recuerdo algunas que tenian que ver con el arco en los fasciculos, pero luego se las quitaron.

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21 Jul 2013 21:13 #248474 por Alhen
Daeron escribió:

¡Muy buenas a todos!

Voy a dejar mi opinión por estos lugares al respecto de nuestro querido Gandalf.
En primer lugar, el problema principal de Gandalf el Gris es su coste en puntos. Saruman el Blanco cuesta 20 menos y, los hechizos más utilizados (me atrevo a decir) en el juego, los lanza con mayor alcance. Por ende, es una apuesta muy segura, viendo además que, Gandalf o Saruman, no comandan más que en listas reducidas (que para mi gusto, Gandalf, al ser tan viajero y amigo de tantas razas, debería poder comandar en la lista de la Luz que le saliese del Higo Chumbo). Ojo que este cambio sólo afectaría a los que juegan con alianzas únicas, que fuera de España a nivel competitivo se puede jugar con las alianzas que desees (al menos en los GTs). Igualmente, me parece un cambio justo y acorde con los libros. La regla podría denominarse \"Muchos nombres\": Puedes incluir a Gandalf el Gris en cualquier lista de ejército de la luz como héroe de la misma.

¿Porqué tiene ese coste más elevado? Porque tiene a Glamdring, y dos hechizos más. Uno de ellos, Luz Cegadora, muy útil antaño cuando los arcos en el juego tenían mayor peso que actualmente. Si me apuras, este hechizo debería suprimirse en su versión Gris (no recuerdo que la use siendo el Gris de todos modos, corregidme si me equivoco por favor).

Por otro lado, tiene el hechizo Command, que no me gusta nada con la esencia de Gandalf. Gandalf “no obliga”, “incita” a hacer las cosas (por las buenas maneras o las malas). Es un poco rollito romper el libre albedrío con este hechizo. Yo le bajaría la dificultad a Inmovilizar como tiene Radagast y eliminaría Comandar.

Otra cosilla más que hay que actualizar es, su perfil de espada Glamdring. Se supone que es hermana de Orcrist (se forjaron a la vez) y su nombre es “Martillo de orcos”. Pues bien, pongámosles las mismas reglas y por Dios, especificad que es espada élfica (que no es gran cosa pero se puede usar a dos manos y en caso de empate ganan más combates).

En general, e incluso con un ataque, vería bien el perfil de Gandalf el Gris con estos cambios y un coste equiparable a Saruman el Blanco o Radagast para poder ser competitivo.

Y ahora voy con el Blanco:

Siguiendo mi filosofía anterior, quitaría Control y dejaría inmovilizar al rango de Saruman el Blanco y a 2+. Los cambios anteriormente mencionados del Gris se aplican ahora y si que añadiría un ataque más a este perfil. En la película recuerdo que es cuando más caña mete en combate.
Y por cierto, si quieren conservar la luz cegadora, con el mismo coste, estaría bien que crease de alguna manera molestia a los orcoides y heridas a los trolls. Al fin y al cabo, en los libros de Tolkien se remarca las debilidades de los orcos a la luz (y bueno, ya vimos que les pasa a Wert y sus amigos en la escena del Hobbit).

Espero que os gusten las ideas, y ojalá hubiera suerte y se pudieran cambiar ciertas cosas. La verdad es que, como leí hace tiempo de un compañero del foro, creo que mientras el juego esté en funcionamiento no habrá cambios de este estilo y cuando los fans podamos echar mano, veremos si se puede llegar a acuerdos y que queden las cosas compensadas. Partimos de la base de que, el sistema de puntaje de Games Workshop lo desconocemos y aunque intuible en ocasiones, quiero creer que tienen algo más en cuenta que un punto de Fuerza es igual a uno de Defensa sin mirar si tiene más ataques o la miniatura en sí y su contexto de posibilidades.

¡Un saludo! Y perdonad el chorizo


Totalmente de acuerdo compañero;)



Yo te hubiera seguido mi hermano, mi capitán, mi rey...

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21 Jul 2013 21:20 #248477 por Fingon_Vardamir
Yo tambien estoy con Daeron xD

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21 Jul 2013 22:24 #248482 por Vizandril
La luz cegadora la usa en moria, y en el hobbit tambien, se supone que es la luz esa que sale de su baston (nunca habia pensado que fuera la que usa contra los nazgul en las puertas de moria) si lo piensas tiene mas sentido, dado que esta no hace daño en realidad, solo ilumina, y creo que esa es la capacidad que querian darle.

Recuerdo incluso que cuando representaban el hechizo en el reglamento mas antiguo lo representaban con la mini de Gandalf de khazad dum y le ponian efecto luz a la imagen en la punta del baston xD, seguro que alguno recuerda esa imagen.

Un saludo

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05 Mar 2014 04:52 - 05 Mar 2014 05:03 #268934 por luperas
Hola a todos, no he podido leer las diversas opiniones sobre Gandalf. Y la mía es que Gandalf en el juego es un mago \"normalito\" y muy muy muy caro.

Aquí expongo un posible perfil del mago blanco. Por supuesto es de mi invención, mi opinión y mi manera de ver. Y por supuesto mi intención es usarlo en partidas \"caseras\".

Antes de nada, decir que el coste de puntos lo he calculado así.
10 puntos por cada hechizo => 7 hechizos => 70 puntos
10 puntos por cada regla especial => 80 puntos
5 puntos por cada punto de poder => 15 puntos
5 puntos por cada punto de voluntad => 30 puntos
5 puntos por cada punto de destino => 15 puntos
10 puntos por modificación del perfil (ataque adicional) => 10 puntos

Total de coste de puntos: 220

Darme opiniones y sobretodo ideas y comentad! ;)

GANDALF EL BLANCO

C:5 F:4 D:5 A:2 H:3 V:7 PUNTOS: 220
P:3 V:6* D:3

Equipo:
Vara (arma a dos), Glamdring y Narya.
+15 puntos por SombraGris

Reglas especiales:
1. Si combate con la Vara, contará como un arma a dos manos sin sufrir el habitual penalizador en el combate. (Recordar que también puede aturdir)
2. Si combate con Glamdring, obtiene F5 (Recordar que también puede fintar).
3. Si no ha realizado ningún hechizo en el presente turno, Gandalf puede decidir utilizar ambas armas, por lo que se incrementan en uno su valor de Combate, Fuerza y Ataques. Quedaría: C6/F5/A3
4. Vara de los Istari: Gandalf tiene 1 punto de voluntad gratis en cada turno.
5. Narya: Repite tiradas de destino.
6. Caballero blanco: Gandalf tiene un resistir de 28cm.
7. El mago Blanco. Gandalf es capaz de realizar dos hechizos sencillos, tales como “Luz cegadora”, “Aura aterradora”, “inmovilizar” y “Tu vara está rota” en un mismo turno. (Con su correspondiente consumo de puntos de voluntad). Puede repetir el mismo hechizo.
8. El mejor de los Istari. A la hora de realizar hechizos, siempre que Gandalf obtenga un 6 (sin modificar con puntos de poder) en un hechizo que se hayan gastado puntos de voluntad de su RESERVA, dicho hechizo es gratis y automáticamente es lanzado canalizado. Además, se tira un dado adicional y con un resultado de 4+, Gandalf gana un punto de voluntad. Hasta un máximo de 10. Esta última tirada no es modificable con puntos de Poder.


Poderes:
A. Luz cegadora (2+).
B. Aura aterradora (2+)
C. Inmovilizar (2+)
D. ¡Tu vara está rota! (3+)
E. Luz de los Istari (4+).
Tratado como el proyectil mágico pero afecta también a las miniaturas que se encuentren a 4cm izquierda y derecha del objetivo principal. Dichas miniaturas, tanto la principal como las cercanas, son desplazadas según las reglas de Proyectiles mágicos. La víctima original recibe un impacto de F5 mientras que las cercanas F4. Las miniaturas con las que van chocando reciben impacto F3.
No afecta a miniaturas aliadas, aunque estén “En la trayectoria de disparo” o trabadas en combate. Solo afecta a las miniaturas enemigas.

Canalizado: Impacto F6 para el principal, F5 para los secundarios y F4 para el resto.
F. Palabra de Poder (4+).
Este hechizo sólo puede lanzarse en la fase de combate, antes de resolver el combate de Gandalf. Todas las miniaturas enemigas que estén trabadas con Gandalf (sea peana con peana o apoyando) deberán de tirar un dado. Con un resultado de 4+, se desplaza tumbada la miniatura enemiga 4cm, recibe un impacto de F2 y no participara en el combate. Si quedan miniaturas enemigas en pie, se realiza el combate con normalidad únicamente con las que quedan en pie. Gandalf sólo podrá realizar este hechizo durante la partida 1D6 veces (Se contabilizará también las veces que no consiga realizarlo con éxito).
Canalizado: Reciben un impacto de F3
G. Llama de Udûn (5+).
Gandalf crea una esfera protectora de magia. Esta esfera tiene D8 y 1H. Mientras a ésta le quede su herida, no se podrá atacar a Gandalf, sino que se deberá destruir la esfera. Si ésta se queda sin heridas, se desvanece y es entonces cuando se podrá atacar a Gandalf con normalidad. No se puede impactar a Gandalf con proyectiles ni magias mientras la esfera esté activada, pero sí impactar a la esfera.
Es tal el gasto que supone mantener la esfera activa, que Gandalf debe gastar su punto de voluntad gratis en cada turno si quiere que la esfera no se desvanezca (Se considera que está pendiente de mantener la esfera, por lo que no puede luchar con la vara y Glamdring juntas). A su vez mientras esté activa la esfera, Gandalf sólo podrá realizar un hechizo por turno (Se anula la regla “El mago Blanco”), para el cual deberá de gastar puntos de su reserva. Si no se desea mantener la esfera, se debe indicar en la fase de movimiento de Gandalf, que se desvanecerá en el acto.
Gandalf sólo podrá realizar este hechizo durante la partida 1D3 veces (Se contabilizará también las veces que no consiga realizarlo con éxito).
Canalizado: La barrera tiene D8 H2.

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05 Mar 2014 10:06 #268955 por Vilsenas
Me parece bien que le mejores un poco los atributos a gandalf pero me parece que te has pasado, creo que con tus atributos se vuelve invencible, es mi humilde opinión.

Un saludo

"Los señores de Gondor han regresado"

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05 Mar 2014 10:14 #268957 por dkdario
Sí... Como ya te he contestado por privado, te aconsejo que te mires este otro post:

www.laguerradelanillo.com/component/option,com_kunena/Itemid,133/func,view/id,253536/catid,3/limit,25/limitstart,0/

Aquí hay otras propuestas para los perfiles de Gandalf, a mi parecer más equilibradas y coherentes con lo que hemos visto y leído sobre él. Además puedes ver otras propuestas para equilibrar otras cosas en el juego.

Un saludo!

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05 Mar 2014 10:57 #268960 por Meriadoc
Pues a mi me mola tu propuesta, de hecho creo que los Istari deberían poder lanzar mas de un hecizo por turno. Y lo de que si saca un 6 es gratuito y canalizado me parece cojonudo. ;)

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05 Mar 2014 12:22 - 05 Mar 2014 12:26 #268965 por luperas
Lo primero, gracias por contestar :)

Y pienso que no está tan \"chetado\".

-En lo que respecta a físico, lo único que tiene novedoso es un incremento de ataque y combate si no realiza ningún hechizo. Cosa que pocas veces se dará.

- Los hechizos que se pueden repetir no son los mejores. Es más: Por ejemplo, una vez lanzado Luz cegadora o aura aterradora, no vas a repetirlo durante la partida. Llegará un punto que sólo podrás repetir \"inmovilizar\". Y eso no me parece nada raro contando que Gandalf es el mejor mago (sin contar a Sauron).

-Los hechizos fuertes tienen limite de usos. En el caso de \"La llama de Udun\", como te salga del 1D3 un 1, sólo podrás realizar un hechizo. Y si al realizarlo te sale un 1, ni con puntos de poder puedes lanzarlo. Por lo que ese hechizo ya te olvidas. Lo mismo pasa con \"Palabra de poder\".

-El poder \"Llama de Udun\" no permite usar la habilidad de los tres ataques, consume su poder gratuito y obliga a si quieres hacer magia, gastar de la reserva.

-Los hechizos que pueden ser gratuitos y canalizados exclusivamente son en los que se usan puntos de Voluntad de la RESERVA. Los gratis no cuentan.

Yo no lo veo ninguna chetada. Son 220 puntos señores. Se paga por una sola mini con C5, F4 y A2. Que contadas veces tendrá A3, con \"sólo\" tres hechizos poderosos, dos de los cuales están LIMITADOS e icluso puede llegar el caso de no lanzarse.

Los que dicen que es un \"tanque\" a físico... se paga 115 puntos por Eomer, que tiene C5, F4, D7,A3,H3,a su vez cuando carga tiene F5 y con el caballo obtiene A4. Cuatro ataques de F5 y arrollar...

Este Gandalf no me parece una locura.
Y siendo sinceros, se podría valorar quitarle el +1 al Combate cuando pega con las dos manos y a lo mejor ponerle 8 puntos de voluntad y quitarle la habilidad que los regenera...

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05 Mar 2014 12:41 #268966 por Meriadoc
Y el de Gandalf el gris?

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05 Mar 2014 15:22 - 05 Mar 2014 16:12 #268977 por luperas
Pues no lo he pensado con detenimiento pero si quieres le doy al coco y ahora lo pongo ;)

A Saruman de la oscuridad, le pondría el perfil de saruman del concilio, le añadiría un ataque y le pondría este hechizo:

Corromper el alma (5+)
El objetivo debe realizar un chequeo de valor. Si no logra pasarlo, pasa de bando contrario durante dos turnos (el que lo lanza y el siguiente) a todos los efectos del juego. Si el mago muere, el soldado vuelve en sí. Mientras el mago esté vivo, no debe realizar ningún chequeo de valor.
Canalizado: Se incrementa la duración a toda la partida.


Y de coste de puntos 160.

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05 Mar 2014 15:51 - 05 Mar 2014 15:55 #268981 por luperas
GANDALF EL GRIS
Coste de puntos
10 puntos por cada hechizo => 5 hechizos => +50 puntos
10 puntos por cada regla especial => +40 puntos
5 puntos por cada punto de poder => +15 puntos
5 puntos por cada punto de voluntad => +30 puntos
5 puntos por cada punto de destino => +15 puntos
10 puntos por modificación del perfil (Disminución del atributo Combate a 4) => - 10 puntos

Total: 130

C:4 F:4 D:5 A:1 H:3 V:7 PUNTOS: 130
P:3 V:6* D:3
Equipo:
Vara (arma a dos), Glamdring y Narya.
Reglas especiales:
1. Si combate con la Vara, contará como un arma a dos manos, sin sufrir el penalizador. (Puede aturdir)

2. Si combate con Glamdring, obtiene F5 (Puede fintar).

3. Narya: Repite tiradas de destino.

4. Vara de los Istari: Gandalf tiene 1 punto de voluntad gratis en cada turno.

Poderes:
A. Luz cegadora (2+).
B. Aura aterradora (2+)
C. Inmovilizar (3+)
D. Proyectil mágico (5+).
E. Relámpago (5+)
Gandalf invoca un rayo que cae sobre Glamdring. La espada brilla con una incandescencia de color azul clara. Durante dos turnos, Gandalf obtiene una F5. Si Gandalf hiere, cada herida causada produce 1D3 heridas.
Canalizado: Gandalf obtiene un ataque adicional de F4.

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05 Mar 2014 17:45 - 05 Mar 2014 17:53 #268990 por luperas
A ver que os parece este perfil re-editado de Gandalf el Blanco.

GANDALF EL Blanco
Coste de puntos
10 puntos por cada hechizo => 8 hechizos => +80 puntos
10 puntos por cada regla especial => + 50 puntos
5 puntos por cada punto de poder => +15 puntos
5 puntos por cada punto de voluntad => +30 puntos
5 puntos por cada punto de destino => +15 puntos
10 puntos por modificación del perfil (Aumento a C6 y A2) => + 20 puntos

Total: 210 puntos

C:6 F:4 D:5 A:2 H:3 V:7 PUNTOS:
P:3 V:6* D:3

Equipo:
Vara (arma a dos), Glamdring y Narya.

Reglas especiales:

1.Narya: Repite tiradas de destino.

2.Gandalf posee una Vara poderosa de los Istari y a Glamdring.

La vara le proporciona un ataque de F4 con +1 a herir y Glamdring le proporciona un ataque de F5.

Si desea, puede driblar o aturdir, afectando únicamente al arma que corresponde y en el orden que se desee realizar.

Ej: Gandalf decide aturdir. Tira dos dados, uno por cada ataque. Gana el combate, por lo que lanza el dado correspondiente de la vara y obtiene un 5. El enemigo esta aturdido. A continuación, propicia el golpe de F5 de Glamdring.

Ej: Gandalf decide driblar. Tira 1D3 y reduce su combate. Tira dos dados, uno por cada ataque. Gana el combate, por lo que lanza el dado correspondiente de la espada y si obtuviera un 1 al herir, lo repetiría. A continuación, propicia el golpe de F4 de la vara.

Si Gandalf no ha lanzado ningún hechizo en el presente turno, obtiene un ataque adicional de la vara, de tal forma que a la hora de herir, resolvería dos ataques de F4 (con el bonificador +1 a herir) y un ataque de Glamdring de F5.

3. Líder de los Istari. A la hora de realizar hechizos, siempre que Gandalf obtenga un 6 (sin modificar con puntos de poder) al lanzarlo, dicho punto de voluntad gastado se restaura y automáticamente el hechizo es lanzado canalizado. En el caso de usar el punto gratis de la regla de la Vara, se añade un punto de voluntad a la reserva de Gandalf (Máximo 8)

4. El mago blanco
Gandalf puede realizar dos hechizos en el mismo turno, gastando un punto de voluntad adicional. Ej: Se gastan dos puntos de voluntad en el primer hechizo. Como se quiere hacer otro hechizo, se gasta el punto de voluntad adicional, y para lanzar el segundo hechizo se gasta un punto de voluntad. Total: 4 puntos de Voluntad

5. Heraldo de la luz
Gandalf tiene un resistir de 28cm y todas las unidades aliadas obtienen +1 valor, incluido héroes.

Poderes:

A.Luz cegadora (2+).

B. Aura aterradora (2+)

C. Inmovilizar (2+)

D. ¡Tu vara está rota! (3+)

E. Luz de los Istari (4+). Tratado como el proyectil mágico pero afecta también a las miniaturas que se encuentren a 4cm izquierda y derecha del objetivo principal. Dichas miniaturas, tanto la principal como las cercanas, son desplazadas según las reglas de Proyectiles mágicos. La víctima original recibe un impacto de F5 mientras que las cercanas F4. Las miniaturas con las que van chocando reciben impacto F3.
No afecta a miniaturas aliadas, aunque estén “En la trayectoria de disparo” o trabadas en combate. Solo afecta a las miniaturas enemigas.
Canalizado: Impacto F6 para el principal, F5 para los secundarios y F4 para el resto.

F. “Del hechizo te libero” (4+)
Gandalf sana de estados como paralizado, envenenado, corrompido, petrificado, etc a cualquier aliad (salvo si mismo)
Canalizado: Gandalf sana además una herida al objetivo aliado


G. Palabra de Poder (4+): Todas las miniaturas enemigas a 14cm del lanzador son tumbadas, recibiendo un impacto de F2. Gandalf sólo podrá realizar este hechizo durante la partida 1D6 veces (Se contabiliza las veces que no consiga realizarlo con éxito).
Canalizado: Reciben un impacto de F3


H. Llama de Udûn (5+):
Gandalf crea una esfera protectora de magia. Esta esfera tiene *Dx y 1H. Mientras a ésta le quede su herida, no se podrá atacar a Gandalf, sino que se deberá destruir la esfera. Si ésta se queda sin heridas, se desvanece y es entonces cuando se podrá atacar a Gandalf con normalidad. No se puede impactar a Gandalf con proyectiles ni magias mientras la esfera esté activada, pero sí impactar a la esfera.

Gandalf no podrá usar su vara para herir, pues la necesita para mantener la esfera. Es decir, que mientras la esfera esté activa, Gandalf tiene dos ataques para resolver quién gana el combate, pero para herir sólo tendrá un único ataque de F5 (con Glamdring).

Es tal el gasto que supone mantener la esfera activa, que Gandalf no podrá realizar ningún hechizo mientras tenga la esfera activa. Si no se desea mantener, se debe indicar en la fase de movimiento de Gandalf, la cual se desvanecerá en el acto.

*La primera vez que se realice el hechizo, la defensa de la esfera es de D8. Si esta esfera es DESTRUIDA POR EL ENEMIGO, en el próximo hechizo la esfera tendrá D7. Si vuelve a ser destruida, la nueva esfera tendrá D6, y así sucesivamente. Nótese que si Gandalf decide disolver la esfera, cuando la vuelva a conjurar, no mermará su atributo de defensa, pues no ha sido destruida por el enemigo.

Gandalf sólo podrá realizar este hechizo durante la partida 1D6 veces (Se contabiliza las veces que no consiga realizarlo con éxito).
Canalizado: La barrera tiene H2 en vez de 1H.

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05 Mar 2014 19:22 - 05 Mar 2014 19:23 #268996 por Vizandril
En el calculo en puntos no estas teniendo en cuenta el perfil base, eso ya tiene un coste en puntos, normalmente, dependiendo del atributo 5 pts por cada estadística.

No estan mal los perfiles propuestos, pero el tema del coste necesita una revision, no se puede tener a un Gandalf tan invencible a tan bajo coste, seria practicamente el mejor hechicero de la luz (y de la oscuridad con permiso de Sauron) y en combate mejor que un campeon del rey, y eso no puede seguir costando lo mismo que antes, es más, tu perfil cuesta menos incluso que el gandalf de ahora, estamos de acuerdo que el de ahora para lo que hace tiene un coste alto (hablando de gandalf el blanco), pero convertirlo en una maquina de matar y de lanzar hechizos por menos coste aun... no es equilibrado.

Ese Gandalf mínimo debería costar de 300 para arriba, y créeme que más de uno ya los pagaría, esos hechizos y habilidades son muy interesantes, pero como te digo demasiado podersosas para esos puntos. Ademas, en contraposición, los demás istaria pasarían a no ser nada en comparación, y aunque gandalf fue el mejor istari al final, la diferencia no era tan grande como la que aparecería aqui. Prácticamente es como comparar un aragorn con un capitán de minas tirith.

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