2º torneo ESDLA " La Guarida del Lobo"

por el dinero yo no veo el problema porque llegado el caso te vas al sabeco y comer te cuesta 2.34 euros, pero clavaos....otra cosa es que comas como un autentico dunlendino en algun banco o soportal.


De todas maneras si te puedes pasar pasate. Como no creo que seamos gente suficiente para montar algo medianamente amplio ( a los hechos me remito) pues supongo que nos quedaremos jugando entre nosotros alguna o muchas partidas.

tambien aclarar que la organización va a jugar el torneo como está mandao paaaaaaaaaaaaaaaaajaro!!!.


y nada mas. Oye, si os agradecería que, ya que sois un foro de tanta gente, al menos me fueseis poniendo quienes vais a ir para ver de vosotros con cuanta gente puedo contar para el 25. Luego de fuera de aquí se apuntará alguna gente mas.

ahora voy a gastar 2 puntos de destino para salvarme de los hachazos del post.

Lagartodelnorte escribió:

De todas maneras si te puedes pasar pasate. Como no creo que seamos gente suficiente para montar algo medianamente amplio ( a los hechos me remito) pues supongo que nos quedaremos jugando entre nosotros alguna o muchas partidas.

tambien aclarar que la organización va a jugar el torneo como está mandao paaaaaaaaaaaaaaaaajaro!!!.

ahora voy a gastar 2 puntos de destino para salvarme de los hachazos del post.

Pues ala, ya que te has gastado 2 puntos de destino voy a ver si te hago una herida :P

Sobre que participe la organizacion...te refieres a toda la organizacion? es decir, quien evalue la pintura y el personalizado y esas cosillas, tambien va a jugar? o lo evalua alguien que no juegue (y por lo tanto no pueda tener intereses... )

Y mas cosillas...que escenarios se van a jugar? que limite de minis hay? que pasa con el tema de los arcos y las minis que lo llevan de serie?

Salu2.paloji

la pintura y el personalizado lo evaluará cronos ( femto) que de pintura y transformaciones sabe un rato largo.....
es obvio que no vamos a evaluar eso los que estamos jugando.....mas que nada porque entendemos mas bien poco.


los escenarios que se jugarán serán los de legiones de la tierra media. Intentaremos poner lo tipico. Uno de ocupar otro de batalla campal y luego uno un poco original y que se vea menos ( como por ejemplo capturar el tesoro, ya sabes los mas raretes) . En principio duelo de heroes lo tenemos un poco de lado porque en vista a resultados ( mirar este ultimo torneo vuestro) la luz lo tiene por lo general mucho mas facil ( bueno excepto en nuestra partida que tu troll estaba intentando hacer un chocobo dorado en vez de pegar).
Entendemos que la situación que mas se dará en esa partida será la siguiente:
\"ajá mira yo elijo que me cuente para las muertes boromir de la torre y blanca y tu has elegido a ese capitán uruk-hai de mala muerte. te has cagao chaval.\"

el limite de figuras será de 60 miniaturas ya que entendemos que la luz se vé beneficiada ampliamente del limite de 50 miniaturas ( por 4º vez).


en el tema de los arcos y las minis que lo llevan de serie, es un tema algo relativista y que me alegra de que me lo preguntes.
se podrán incluir un 33% de miniaturas con arcos en todos los casos salvo si no se tiene mas remedio.
el caso de los dunadan es distinto ya que en el libro te pone en un recuadrito que no se aplica el limite a ellos. Otra cosa distinta es esta:
supongamos que meto 16 dunadans=400p. Y me alío con otro ejercito del cual calculo que me caben 25 figuras y con eso tendría los 600p.
25+16=41 41 / 3.3333 =12.3 12.3 < 16.
lo que quiero decir es que el recuadrito cuenta para ESE CONTINGENTE, por lo tanto, si te alias y tu ejercito llega , como en este caso , a 41 figuras, sólo podrias disparar con 12 y no con los 16. Otra cosa es que hagas un ejercito dunadan puro, entonces podrías disparar con todos libremente.

obviamente los rohirrim siguen como siempre, disparando el 33%.


lo que tampoco es válido en nuestro torneo (aunque vuestro amigo que jugó contra mí la ultima partida estará en tooootal desacuerdo ) y pongo el ejemplo de vuestro amigo ( pero ojo, que no quiero decir que sea el unico que se pueda dar. Lo hago sin malicia, te mataré ).:

tengo un ejercito haradrim. He llegado a meter 60 figuras y para ello he metido 13 arqueros a pie y 8 incursores haradrim. Obviamente he superado el 33% de arcos, pero si disparo en cada turno el 33% no pasa nada.
YEEEEEEEEEEEHAAA!! OOOOJO PAAAAAJARO!!! esto no é asi.... porque dependiendo del turno me podrían venir mejor unos arcos u otros para disparar. (He de decir que vuestro amigo no me hizo ese tipo de mamonada pero creerme que hay mentes maleficas que lo pueden pensar....).
En el reglamento pone, salvo honrosas excepciones, que sólo el 33% de miniaturas pueden ir EQUIPADAS con arco. Entonces lo anterior mencionado sería ilegal. Otra cosa sería si la regla dijera que solo el 33% de las miniaturas pueda disparar, lo cual habilitaría lo antes mencionado.
¿¿¿Me he explicado???.

repito que no tengo ganas de desvirtuar el ejercito de nadie. Este ejemplo podría haber valido con otro tipo de alianzas, como por ejemplo incursores de isengard con moria ( menuda aberración).

en sintesis, la regla de los arcos, como mas tradicional la has conocido, el 33€ equipadas salvo rohirrim y dunadans, siempre que las dos listas, tanto dunadan como rohan, sean puras.

Lagartodelnorte escribió:

tengo un ejercito haradrim. He llegado a meter 60 figuras y para ello he metido 13 arqueros a pie y 8 incursores haradrim. Obviamente he superado el 33% de arcos, pero si disparo en cada turno el 33% no pasa nada.
YEEEEEEEEEEEHAAA!! OOOOJO PAAAAAJARO!!! esto no é asi.... porque dependiendo del turno me podrían venir mejor unos arcos u otros para disparar. (He de decir que vuestro amigo no me hizo ese tipo de mamonada pero creerme que hay mentes maleficas que lo pueden pensar....).
En el reglamento pone, salvo honrosas excepciones, que sólo el 33% de miniaturas pueden ir EQUIPADAS con arco. Entonces lo anterior mencionado sería ilegal. Otra cosa sería si la regla dijera que solo el 33% de las miniaturas pueda disparar, lo cual habilitaría lo antes mencionado.
¿¿¿Me he explicado???.

Permiteme que lo dude...como decias antes, es muy relativo, pues el reglamento creo recordar (sino que me corrija alguien que hablo de memoria) que lo que dice el reglamento es que NO PUEDES EQUIPAR A MAS DEL 33%...y que pasa con los rohirrims y los haradrims? que ya vienen equipados...no tienes que equiparlos (es decir...quieras o no estas pagando por ese arco...que no estas permitiendo utilizar, es como si pagas por un orco del moranon a su precio pero te quitan la armadura pesada porque si... ), y sino repasa los torneos de la liga rtt del año pasado, donde siempre has podido meter más (repito que al ya venir equipados, no tienes que equiparlos tu, y por lo tanto no cuentan) pero solo disparando con el 33%. Creo recordar que se jugaron asi todos los torneos de la liga rtt del año pasado.

En cualquier caso, no es nada oficial, como he dicho, \"lo dudo\", no lo afirmo rotundamente (que ya veo a alguno por ahi apunto de saltarme al cuello), y aunque en la mayoria de torneos se hace de una manera, sois libres de interpretarlo de otra manera y hacerlo de otra diferente :P

Salu2.paloji

Una cosilla el tema de \"heroes con arco no entran en el 33% que ya se discutio con nuestro compañero sanga y se confirmo desde GW EEUU que estos no entraban ya que lo indicaban en legiones\" ¿se va a seguir o no?
Intentare ir pero no es muy seguro.
BoromirVK

ups!!! el de los harads era yo??? es que en la ultima me enfrenté a alguien que era de la guarida del lobo me dijeron ( lo siento no recuerdo tu nombre)...joder...jejeej si era yo no te hice la \"mamonada\" porque no tuve oportunidad sino CLARO QUE LA HAGO.. :P ..perdonad que meta en este asunto pero es que siempre me pasa lo mismo con los harads..a saber he jugado algunos torneos y ha dependido siempre de las bases de este mismo..si solo dejan el 33% pues adelante aunque jode bastante el ejercito harad al o perder el arco los jinetes o a depender de los disparos de estos y no poner arqueros a pie ( que es jodido porque en las matrices mira que vienen de arqueros jaajajaja) en bcn jugué un torneo asi de hecho el ultimo parece que rohan y harad deben respetar el 33% da igual que lo lleven equipado o no...anteriormente lo habia jugado tal y como dice paloji y en akira evidentemente pregunté a ivi antes de hacerme la lista...y bueno si puedo meter 10 arqueros sobre 30 por ejemplo y de esos 30 tengo 10 jinetes pues evidentemente sobre ese limite de 10 disparos dispararé con quien me de la gana y por supuesto aprovechando los que mas me convengan siempre dejando claro al rival cuantos disparos llevo y quienes han movido entero y no pueden disparar...asi he jugado siempre esta norma y no creo sea una \"mamonada\" aunque es cierto que no lo hice en la ultima partida jajaaja..

Sinceramente es tan sencillo como dejarlo claro en las bases del torneo..y aunque creo que no ayuda mucho a rohan y harad pues si es solo el 33% pues adelante es como lo disparar a segunda fila y otras cositas que dependen de quien juegue y por eso en torneo dejarlo claro en las bases es lo ideal ahora bien de \"mamonada\" nada no es ilegal ni una trampa si las bases dejan claro que el arco es de serie..mientras dispares el 33% que mas da con quien en cada turno? evidentemente es una ventaja pero no UNA TRAMPA DE MENTE PERVERSA JAJAJAAJ...de esas me se algunas bastante perras jaajaja...
Respecto a lo que dice palojo pues estan en lo cierto no habla nada de disparar solo EQUIPAR AL 33%...por lo tanto los que lo llevan de serie que hacemos??? jajaja..bueno unos interpretan que se comen el arco y entra en el 33% y otros lo juegan como arco de serie y puedes meterlos \"en reserva\" por decirlo de alguna manera, El problema es que esta norma aunque la encuentro genial ( juegue con o vs harad y rohan) y da mas juego no es realmente oficial y los de gw se empeñan en decir 33%...33%...33%...asi que entiendo a los que les moleste esta regla...( y encima lo de equipar y el arco en los heroes..jajaaj otro temita por el que llamaron de todo teniendo razó pero.... ).

Y en alianzas pues teniendo en cuenta que el 33% es por contingente pues tampoco veo que sea brutal ( de hecho yo iba en alianza con mordor...)

un saludo y suerte para el torneo de la guarida a ver si llenais o almenos se da un gran torneo.....

p.d. era yo???...el cabron del harad?? jaajaja..muchos mas harads no hubieron en torneo..y como yo llevaba mucho jinete y el resto creo que solo el poderoso mumak pues me temo que debo ser yo ....

Estoy de acuerdo con sanga de que si tu ejército es Rohan o Harad, que todas las minis llavan arco, que dispares con el 33% que más te interese en esos momentos.
Por que al ser ejércitos con atributos bajos creo que alguna ventaja tienen qie tener, y ademas en las cajas de ejércitos viene más infantería que caballería
Si no se permite esta licencia SOLO a estos dos ejércitos vais a conseguir que nadie juegue con ellos, una pena , y fomentais los ejércitos culo duro

Cuenta con migo para el torneo.

Un saludo

sangarunya escribió:

ups!!! el de los harads era yo??? es que en la ultima me enfrenté a alguien que era de la guarida del lobo me dijeron ( lo siento no recuerdo tu nombre)

Sip, contra el jugaste la partida final :P, y si jugaste como yo he explicado antes, jugaste como debes al pie de la letra de lo que dice tanto el reglamento como las bases de nuestro torneo.

sangarunya escribió:

...y bueno si puedo meter 10 arqueros sobre 30 por ejemplo y de esos 30 tengo 10 jinetes pues evidentemente sobre ese limite de 10 disparos dispararé con quien me de la gana y por supuesto aprovechando los que mas me convengan siempre dejando claro al rival cuantos disparos llevo y quienes han movido entero y no pueden disparar...asi he jugado siempre esta norma y no creo sea una \"mamonada\" aunque es cierto que no lo hice en la ultima partida jajaaja..

Es que no es una mamonada, es la ventaja que tienen estos ejercitos...es como si le quitas un punto de defensa a los enanos porque es una mamonada que de serie vengan con D6...pues no, el perfil te dice q llevan arco, sino te dejan disparar con el que te cuesten los rohirrims un punto menos!!! xD

Salu2.paloji

no no no no no NO NO NO!!! de nuevo no me habeeeeiissssss entendiiiido hoooooobbitttt sebooooosssooooo!!!!


quizá lo de harad me expliqué mal ( mas bien muy mal ) así que esa parte obviadla y centraros en lo que expliqué de lo de los dunadans con amigos.


respecto a la liga de torneos traigo buenas nuevas:
- ya que twt me ha dado el beneplacito de poder organizar algunos torneos de las liga a 1001 puntos. Esto de 1001 puntos tiene su lógica, ya que en el libro de legiones de la tierra media viene que a partir de 1001 el limite se establece en 100 miniaturas, y a mi eso me parece jugosillo.

-Hoy he estado con algunos colegas de LGDL que juegan a esto ( es decir, tres de los cuatro que somos) y aparte de tener ideas malevolas y frikear acerca de el silmarilión y ejercitos de balrogs, hemos pensado si no podriamos experimentar a jugar algun torneo con alguna otra cifra distinta en puntos ( por ejemplo 700p, 750p, 650p) siempre claro sin desmadrarnos.

-otra idea que casi seguro se pondrá en practica es hacer un torneo de parejas a 1600p y cada miembro de la pareja llevará 800p ( facil calculo) aunque de este torneo solo es un esbozo de lo que pueda ser.

¿que os parecen estas ideas? ( ya me da miedo preguntarlo y tó).

PD: pumuki, dame tu nombre completo, ya sabes apellidos y tal para apuntarte como inscrito. Te tienes que pasar por twt ( la dirección ta mas arriba) y pagar los diez euros. Las bases las estoy trayendo finas y en cuestión de dos dias las tengo. Pero vete haciendo el ejercito ya si quieres. No hace falta todo pintado, pero al menos que esté representado.

y los heroes contarán para el limite con arcos. Queremos evitar legolas y haldir de la mano aportando 5 tiros de arco elfico con poder y sin contar....

y como vereis que voy a cachos porque no doy para mas....sigo....

no te digo que no jugases legal ni que lo tuyo sea ilegal no he usado esa palabra en ningun momento. Todo depende de lo que cada uno interprete las bases. Lo que quise realmente decir con lo de harad ( ahora si me voy a explicar bien) esque si metes lo dicho, 12 arqueros haradrim y 10 incursores, sólo el 33% de esas figuras llevarán equipado el arco, y lo decidirás al hacer la lista.

por supuesto y antes de que te pongas a pensarlo, podrás decir, tengo 60 miniaturas ergo 20 pueden ir con arco, bien, pues 12 arqueros haradrim van con arco y 8 incursores. Los 2 incursores que restan a efectos del juego no llevan arco ( y por lo tanto el coste de esa miniatura será de -1 punto).

ES decir y en sintesis, que en el caso que especifique lo contrario vease el caso de los dunadan, SOLO EL 33% DE LAS MINIATURAS VENDRÁN EQUIPADAS CON ARCO.
esto es lo que he dicho arriba. tienes la opción de meter incursores pero cada incursor que suponga superar el 33% de los arcos se le restará 1 punto y no llevará el arco equipado.
Sendos casos son rohan y este.

repito, no digo que lo tuyo respecto de las bases de el torneo de lgda no sea valido, pero nosotros lo interpretamos así y así , en principio, será en nuestras bases. Aunque ya se someterá a democracia.

Lagartodelnorte escribió:

y los heroes contarán para el limite con arcos. Queremos evitar legolas y haldir de la mano aportando 5 tiros de arco elfico con poder y sin contar....

Entonces no estais siguiendo las legiones...las seguis para unas cosas y para otras no? en las legiones los heroes no los cuentan, y lo ha confirmado GW.

Lagartodelnorte escribió:

ES decir y en sintesis, que en el caso que especifique lo contrario vease el caso de los dunadan,
SOLO EL 33% DE LAS MINIATURAS VENDRÁN EQUIPADAS CON ARCO.
esto es lo que he dicho arriba. tienes la opción de meter incursores pero cada incursor que suponga
superar el 33% de los arcos se le restará 1 punto y no llevará el arco equipado.
Sendos casos son rohan y este.

Bueno, eso de que el 33% de las minis vendran equipadas con arco y que las minis que se pasen se les restara un punto... , de nuevo no lo dice ni el reglamento ni las legiones y es una regla que no se ha usado nunca (lo de restar 1pto) sacada de la manga para el torneo, que si la poneis en las bases, pues no hay mas remedio que aceptarla...

Por cierto...no es necesario que pongas 3 o 4 posts seguidos, por muy poco que des de si xDD, hay un boton que pone \"editar\", y si se te olvida algo, mejro edita el post antes de poner varios seguidos

Salu2.paloji

no estoy diciendo que es lo que viene en el reglamento. Estoy diciendo que nos parece a la mayoria de los de mi club la manera de interpretar las cosas y la manera de que harad y rohan puedan cumplir las normas sin tener chorropocientos arcos pululando por ahí. Es tan sencillo como que las miniaturas que vengan de base con arco y las queramos meter pese a que supera el 33% de figuras con arco pues se les quita el arco y fuera, es tan simple como eso.

Respecto a lo de los heroes no sabía que venía en el libro de legiones se me habrá pasado esa parte. En el caso de que venga en el libro de legiones se aplicará....ahora bien....sujetarse porque huelo a aberración....

La verdad es que es dificil de encontrar, pero tu busca el termino miniaturas de guerreros.
Ademas como ya te ha dicho Paloji la GW lo confirmo.
Saludos de BoromirVK

Bueno, aquí rompo una lanza en favor de LGDL, si quieren modificar las bases que hagan como les plazca. Si en sus bases ponen: \"Se seguirá el Legiones EXCEPTO en los siguientes aspectos\"... No tiene nada de malo. Es más, me parece genial lo que han hecho para solucionar los arcos de serie. Yo prefiero la opción que venimos usando de siempre pero ambas me parecen válidas y equilibradas. Sobre los héroes para el límite de arcos tres cuartos de lo mismo.

Son tus bases, modifícalas como te plazca y ya sabrá la gente si ir o no. Anda que en todos los torneos de fantasy prohibían el contacto parcial, pedían hacer todos los disparos a la vez, restringían lsitas de ejército... Los reglamentos de miniaturas están para adaptarlos a tu forma de ver las cosas, y si las bases del torneo no te gustan no vayas si no te apetece. Si no acude ni Dios las bases cambiarán por la cuenta que les trae.

De momento(De momento) las modificaciones que hacéis me parecen razonables, los que me conocen ya saben que le tengo mucho asco a eso de seguir un reglamento repleto de erratas como si fuese la Biblia.

LAGARTO, POR CIERTO: Yo veo la Hora Chanante y me lo tomo a bien xD pero mucha gente puede ponerse \"tensa\" con tu forma de contestar...

Mensaje editado por: marduk, el: 2006/10/26 16:25<br><br>Mensaje editado por: marduk, el: 2006/10/26 16:27

<br><br>Mensaje editado por: ivi, el: 2006/10/26 20:13

IVIIIII, QUE SE HA DISCULPAAAAAADO, SÓLO TIENES QUE REBUSCAR ENTRE LAS TONELADAS DE TEXTO DE SUS MENSAJES EN ESTE POST, EN UN RINCONCITO PONE QUE LO SIENTE.

Edita corriendo macho.

PD: A no ser que esas disculpas no te hayan parecido suficientes, en cuyo caso no me meto. Es por evitar malentendidos.

Lagartodelnorte escribió:

contestando a ivi : me gustaría tener la fiesta en paz y aclarar que no tengo ningun problema personal contigo y ( creo) lo sabes. Otra cosa es la impresión o las conclusiones que sacase del ultimo torneo conjunto, hace ya mas de un año, y no fuí el unico que saco parecidas conclusiones. Una cosa es lo personal y otra las relaciones \' formales\' de club con tienda. No me gustaria seguir con una polemica que no me aporta nada personal ni va a ningun lado. me retracto si lo que he dicho te ha ofendido personalmente. Pero, como dijo galileo , \"eppur si muove\".

Ahí está, por si acaso, muy escondidito la verdad Lagarto pero... Esto me suena a que Ivi no lo ha visto.<br><br>Mensaje editado por: marduk, el: 2006/10/26 18:46

Lagarto cerrar ya el tema de los arcos por que yo juego con Rohan y hasta que no lo cierres no podré mandarte la lista.
¿ puedo pagar en la tienda el día del torneo? esque ando liado y no sa si podre pasrme.

Participante : Francisco Losada

lo de los arcos vamos a aplicarlo para este proximo torneo como se venía haciendo siempre. Ya para el proximo torneo el sabado os explicaré mas detalladamente lo que quería decir con los arcos.

El mismo dia puedes pagarme los 10 euros de la inscripción del torneo. el dia y todo esto ya sabes cuando es y si no viene en mi primer post allá por la 2º edad del foro.

las bases no saldrán dentro de mucho y mandarme las listas a:

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lo de siempre 600 puntos, luz y oscuridad, según el libro de legiones.

ahora por favor, si hemos acabado de \'parlamentar\' acerca de lo que nos parece o no parece todo.
Me gustaría que todo el que fuese a participar por favor me pusiera en un mini mensaje su nombre y apellidos para ir confeccionando una lista para el sabado 25.

Se saben las bases definitivas???

las bases ya las he hecho y se las he mandado a bregolas para que las cuelgue en la web.


podeis ir mandando listas de ejercito a la dirección de correo antes mencionada. hacerlas según el libro de legiones.


las bases es cuestión de que bregolas las cuelgue en nuestra página.

www.laguaridadellobo.com

las bases ya incluyen los escenarios.

¡el torneo se cambia al domingo 26 de noviembre!

por lo demas todo igual.



YA ESTÁM HECHAS LAS BASES!!! ENTRAR EN www.laguaridadellobo.com y están colgadas en la página de inicio, junto los escenarios.<br><br>Mensaje editado por: lagartodelnorte, el: 2006/11/11 15:51