V Torneo LGDA member\'s club, BCN

si,si yo tambien estoy de acuerdo en que el objetivo del escenario tiene que ser la principal misión pero me temo que existen las dos versiones opuestas jjeejejeje el hecho es que cuando se pelea se causan bajas y es lo que se busca sea el escenario que sea cuanto más se debilite al rival mejor,no creo que nadie buscara a proposito desde un principio el proposito de buscar causarle el 75% de bajas al rival pero es que si la partida avanza a veces ocurrirá!!!!...os doy la razón en que alguien podria buscar directamente plantear la batalla como una batalla campal pero de entrada todos los escenarios se parecen al batalla campal ..se busca matar y matar para colar el mensaje o bien para que tenga pocos efectivos con los que ocupar o mantener asi que alguien que se dedique a matar y matar me parece que no anda tan alejado de como mas o menos iniciamos los objetivos de los escenarios todos solo que el loco que plantee ir directamente a una batalla a muerte dejará desprotegida su zona y muchos sitios que pueden ser aprovechados por el rival para colar el mensjae o lanzar tropas a ocupar su zona..vamos que no veo tan anormal ni tan peligroso el que alguien decida que su lista debe centrarse en matar,matar y rematar ..dicho esto pues si,es cierto que se desvirtua el espiritu del escenario pero me parece mas chungo el que alguien viendose perdido por momentos decida en un turno loco lanzarse a morir buscando el numero de bajas adecuado para acabar la partida por ejemplo..pero vamos que ya digo que son los dos extremos de la cuerda y puestos a tirar de un lado o de otro pues me quedo con vuestra opinión por democracia primero y porque definitivamente teneis bastante más experiencia que yo en organizar torneos, era una duda que me ha surgido a raiz de jugar torneo y de jugar escenarios parecidos con colegas y ver que algo cojeaba un poco si la partida se alargaba demasiado..

un saludo amigos y...DIVERSIÓN !!! esa es la clave..si a las alianzas! me molará ver alguna alianza del rey de los ejercitos mixtos el gran tumulario..con este sistema nuevo alguna sorpresa seguro nos preparas..

Pos ale! Seguramente Artedil y Daniork (los que faltan de la junta directiva xD) piensan igual. Voy a actualizar las bases.

buaH que guay! este torneo promete, no solo por la participacion, sino porque estoy ansioso de ver que ejercitos \'\'nuevos\'\' habran jeje

Otra cosa importante que me he olvidado de comentar.

Os importa que en este torneo cobremos 2€?? (en vez de 1 como es habitual)... es para un sorpresilla que tenemos en mente y necesitamos un poco mas de lo calculado inicialmente para el bote jeje <br><br>Mensaje editado por: prc, el: 2006/08/06 23:44

prc,si es por lo que me imagino,no hace falta,eso creo que ya lo habiamos hablado

A mi no me importa para nada que el precio sea de 2€. Cuenta con los míos si hace falta Prc!

Ah otra cosa! En el horario veo que la segunda ronda empieza a las 16.. No abren a las 17 en GW? <br><br>Mensaje editado por: Eltharion, el: 2006/08/07 09:52

Bueno sobre el torneo...al final solo jugaran 12 no? lo digo porque yo estaba en la lista de espera

Bueno, tenemos el legiones y las primeras dudas
A mi gusto, el limite a 50 como las ultimas partidas, que por lo visto y jugado, es más divertido.
El otro problema es el de los arcos. Viendo la respuesta dada, las miniaturas EQUIPADAS con arco no podran superar el 33% de las miniaturas (sin importar lo que sean... o eso , o que solo cuenten los que tienen en la mano)
Y sobre escenarios: porque no buscar tres que nos gusten del legiones? si para este es demasiado justo, podriamos mirarlo ya para el siguiente.

los arcos????????...hostia! ahora si que me quedo de piedra..eso si estaria bien que me lo dejarais claro más que nada porque el ejercito del harad ya sabeis como estaba compuesto y si volvemos a la antigua norma de arco en mano es el que vale me parece que cambio el estilo del ejercito o directamente cambio de ejercito ( maldita sea no llego para los dunlendinos...)...vamos sino lo entendí mal EQUIPADAS incluye a las que llevan el arco de serie ( mis incursores,rohan...) y las que los tienes que pagar no???...

un saludo y a ver que queda con los arcos porque esta norma a mi se me afecta bastante jejejeje...

tumulario escribió:

prc,si es por lo que me imagino,no hace falta,eso creo que ya lo habiamos hablado

Es lo que te queria comentar por msn el otro dia, pero te pusiste ausente xD
En cuanto te pille ya te comento como esta el tema
Pero vamos, no creo que a nadie le afecte pagar un eurito mas, no?

Respecto a lo de los arcos, a mi entender segun dice el legiones, es que especifiques claramente al oponente que miniaturas son las que portan arco.
En la expansion propone que para diferenciar los que llevan arco \'\'real\'\' hacer que sean las que lo sujetan en la mano, pero es eso, solo propone la idea.

Sanga, antes de empezar la partida dile al oponente que miniaturas llevar arco y que le quede claro y ya esta

Y lo que propone Artedil de cambiar algun escenario por alguno de el legiones no me parece mal, podrias cambiar el 1 o el 2 ya que son mas o menos parecidos en mecanica...
Yo propongo Duelo de héroes y Dominacion que me parece muy divertido, un ocupar y mantener a lo grande, pero puede que algunos ejercitos no muy agiles tengan desventaja en este escenario

PD: Horario editado, vaya cagada que habia cometido <br><br>Mensaje editado por: prc, el: 2006/08/07 18:57

no si eso ya lo sabia..pero es que ultimamente se jugaba con las normas que los incursores harads y los jinetes de rohan no contaban efectivamente para el 33% del total permitido por suponer que el arco ya lo llevaban de serie y no era algo a equipar ( o en definitiva para minimizar la cagada que hicieron con estas tropas) pero solo se podia usar igualmente el 33% como máximo para disparar,es decir, en mi ejercito tenia 12 arqueros a pie que estaban dentro del limite del 33% y luego 13 jinetes que no contaban..aun así como llevaba 49 minis totales solo podia usar como máximo 16 disparos ( un 33%) pero con la ventaja que escogia quien lo que daba un aspecto táctico importantisimo y velocidad al ejercito y ademas se tiene una reserva importante de arqueros pues aunque sean 16 cada turno tienes margen en la reserva...así se estaba aplicando ya en torneo y así se jugó el último..es cierto que con el legiones se abre un nuevo dilema..a mi juicio la norma era bastante justa y daba cierto respirto a dos ejercitos harad y rohan algo devaluados pero entiendo que con el legiones de por medio debemos ponernos de acuerdo..lo de indicar cual lleva arco y cual no no hay problema..( bueno no habrá porque creo que aparcaria el harad una temporada entonces jajajaja ). Me adaptaré a lo que opine la gente por supuesto...

un saludo.

Hos estais desvordando, me han dicho en la illa diagonal que son listas, solo listas, que yo si kiero me puedo hacer un ejercito del concilio blanco, no hay que seguir en libro a rajatabla, que solamente son listas...

Es decir que tu puesdes utilizar las listas que ponias antes, lo unico que tambien te ponen esas

Manzanitas ya sabemos que son listas (a la vista esta xD)
Es una expansion para aclarar listas puras y alianzas muchisimo mas detalladas (y oficiales) igual que antes era campos de pelennor, ultima alianza, puerta negra y poca cosa mas...

Como en todos los torneos, en la bases figuran las listas de ejercito (puras o tematicas), no nos estamos desbordando de ninguna manera, no confundas, estamos debatiendo un nuevo sistema. Claro que puedes utilizar las listas que ponias antes (ademas estan incluidas en el legiones) solo que ahora puedes poner muchisimas mas

Es normal lo que te han dicho en la illa, yo en partidas si quiero me pongo a enanos con orcos en un mismo bando xD. Pero como comprenderas esto no es un post de simples partidas, en torneos han de haber ciertos limites <br><br>Mensaje editado por: prc, el: 2006/08/07 21:40

claro que solo son listas,pero que se tienen que tener en cuenta las reglas que se describen en el,sobre todo con las alianzas.
logicamente,si tu ejercito solo esta formado de elfos con el concilio blanco,no tienes que preocuparte.
pero si te formas un ejercito de enanos con elfos,tienes que seguir las reglas,como minimo un heroe por ejercito aliado y contar el 33% de arcos por faccion,no por ejercito total.

en cuanto a la regla esa de los arcos en los incursores haradrims o jinetes de rohan,no dice nada nuevo,por eso creo que deberiamos dejarlo como lo teniamos hasta ahora,se cuenta el 33% del ejercito,y los incursores o jinetes de rohan que lo llevan de serie,pues se dejan en la reserva,asi tienen mas disponibilidad tactica estos dos ejercitos.

aunque otra cosa seria que se viesen en la obligacion los ejercitos nombrados en contar de entrada con lo incursores o jinetes de rohan en el computo global de arcos,es decir,si hay un ejercito de 45 minis y 5 de ellas son jinetes de rohan,que estos ya cuenten en el 33% de disparos totales.

no se,eso es eleccion de todos.
un saludo,tumulario

Una pregunta respecto a esto de los arcos..

Por qué se hace sólo con los jinetes que lleven arco de serie? Pues también hay infantería que llevan arco de serie: montaraces, rastreadores..

Entonces mi pregunta es.. Se puede hacer un ejército de todos rastreadores o todo montaraces, y que disparen sólo un 33% por turno?

Es sólo una pregunta por curiosedad, porque no tengo para nada la intención de hacerlo ni aún siendo la respuesta afirmativa.

hombre,si llevan el arco de serie,y hay mas de los permitidos en el ejercito,se podria hacer como con los jinetes.
pero al ser infanteria,ya se considerarian dentro del 33% a mi modo de ver.
la caballeria es otra cosa a parte,ya que no se coje a la caballeria para disparar a distancia precisamente.

otra opcion es que para que no hayan estos problemas,seria la de aprobar una regla \"nuestra\" es decir,que solo se aplique en nuestros torneos,y es por ejemplo,si se ponen incursores haradrims en el ejercito,que no se les haga pagar el punto extra de la lanza de caballeria,por el punto extra que estas pagando por el arco del jinete,no se si me explico,en este caso,los incursores no podrian disparar,lo mismo se le podria aplicar a los jinetes de rohan,si quieren llevar venablo,que en vez de pagar 2 puntos por venablo,que paguen 1 y no podrian disparar tampoco.

no se que os parece,si no,pues se podria hacer como lo he dicho antes,incluir ya de por si a los jinetes dentro del 33% de proyectiles.

a del arco en las otras tropas creo basicamente es porque estas tropas ( montaraces o rastreadores por ejemplo) son arqueros de elite..especialistas que pagas por una mejora en el disparo pero a fin de cuentas es como si pagaras por mejorar un arquero normal..si el arco no contara en estas tropas todo el mundo usaria directamente estos tios y los arqueros basicos dejarian de existir..creo que se paga la especialización basicamente mientras que en incursores y rohan se trata de una cagada evidente al crear las minis y su perfil pues te tienes que comer el arco lo quieras o no. ( montaraz sin arco o rastreador?? para que los querrias?? ) .respecto a como aplicarlo ahora me gustaria que se llegara a un acuerdo sino que organizadores dicten sentencia y ya está la idea de tumulario no es mala pero supongo que entonces si cuentan para el 33% no??? porque yo si que quiero el arco y la lanza en la mini, me parecen validos precisamente por esto asi que pagaria entonces 12??? o 11 y el arco de serie pero contando para el 33%???...entiendo que con legiones estas tropas crean un problema y es una lastima pues de verdad que les daban mucho juego y no creo que sea tan decisiva la norma ni abusiva para el resto ( aunque visto como me fue me callo jejejejej ) pero realmente en una lista de aliados pueden ser bastante peligrosos..lastima tenia pensada una lista bien maja recreando pelennor ( no seria culoduro entonces no??? jajajajaja..todo dentro de la lógica).

un saludo.

El problema no es lo que decidamos, sino que la aclaracion es oficial... pues aparece en el suplemento. Si tenemos que hacer alguna modificacion para nuestro gusto, como mucho me quedo con el que usamos para los jinetes, aunque como comenta Eltharion, el problema aparece cuando hay otras miniaturas (y quizas nuevas que tengan que salir) que ya lo llevan de serie (Eltharion, sobre montaraces mirate la lista de la compañia gris, todos llevan arco ).
Tumulario, de verdad crees que a un jinete el arco no le es una gran mejora? Cuando tienes mejor linea de vision, puedes mover mas y seguir disparando, y ademas la ventaja del combate. Yo sinceramente no creo que los jinetes sean unicamente para lanzar cargas frontales (sobretodo aquellos que llevan arco, otra cosa son los catafractos o los de gondor).
Y eso de que solo son listas... pues se puede saber porque le llaman ampliacion del juego? No sera que son obligatorias en la mayoria de partidas a puntos que vayas a jugar? Otra cosa puede ser escenarios concretos que quieras disputar, pero las de torneos y aquellas en las que quedes con alguien para hechar una partida rapida.

respecto a los consejos de Gw noes nada nuevo ya en anteriores ocasiones aconsejan lo de si lo lleva en la mano lleva arco y sino no lo lleva...ufff y si quiero 5 de 7 arqueros a liarme a conversion o comprar??? jajjaa se las saben todas..en mi opinión el arco SI es totalmente necesario almenos para mis incursores y la composición del ejercito y por eso me gustaria aclararlo cuanto antes nada más jejeje ahora que tengo tiempo me lio con esto un poco más o paso a otro ejercito.. lo de tropas nuevas insisto que creo que la idea es diferente pues una cosa es un \"error\" en unas minis en unos ejercitos además algo devaluados y lo otro son tropas especializadas que se dedican casi exclusivamente el arco ( los montaraces ya marcan que pueden pasarse el 33% como tropa especial...quizas eso significa que los incursores no entran dentro de este beneficio ..). Y realmente el problema lo veo en cuanto se hagan alianzas pues tienes un contigente que se beneficia por lo tanto todo el ejercito,Si los participantes lo ven abusivo pues a la regla \"oficial\" y ya está.

Y respecto al legiones pues no entiendo porque la gente aun lo rebate..creo que estandariza los torneos y deja por fin el hecho de jugar alianzas muy en la linea del mensaje de tolkien...si alguien lo usa para crear listas culoduro es su problema ( ademas que aunque se me ocurren unas cuantas realmente solo pienso que un par podrian ser devastadoras y a ese se le pilla rápido jajajaja..pitada general y mirarle mal cuando vaya a tirar los dados.. a ver si se le cae la cara de verguenza..). Y sobretodo da margen a gente que tiene ejercitos algo limitados de minis a poder presentar una lista decente a 600 puntos que a veces ocurre,lo único que creo que como aliados hay unos cuantos ( harads,mercenarios,rohan..) que aportaran preciosa caballeria y se veran bastante jajajajajajajaja...

un saludo.

p.d.artedil el sabado pruebo una lista medio culoduro??? con jinetes harads sin contar para el 33%??? a 600???...veremos si es tan brutal,no se que te parece???

sangarunya escribió:

artedil el sabado pruebo una lista medio culoduro??? con jinetes harads sin contar para el 33%??? a 600???...veremos si es tan brutal,no se que te parece???

Para mi de acuerdo. Y si me ganas sera culpa de que la regla esta desequilibrando el juego

pues entonces,y para ponernos deacuerdo,si se ponen jinetes de rohan o incursores o cualquier otra tropa que lleve el arco de serie,que no se puedan poner mas del 33% de proyectiles contando todas las miniaturas que lleven arco,sea de serie o no.
seria lo mas adecuado,ya que si estas pagando por ello,no es justo que no lo puedas utilizar,y tampoco es justo para el adversario que tengas arcos en la \"reserva\".
que os parece???

Ayer estuve pensando sobre posibles restricciones a listas culoduras, y llegue a la conclusion de... no hacerlas !! sino premiar a las que no lo hagan, me explico. Podriamos dar 1 puntos mas en personalización (o incluso si estais deacuerod en la clasificacion final) a quien lleve una lista totalmente pura sin ningun tipo de aliado ni aunque sea de su pueblo, y 0.5 a quien lleve listas con aliados pero solo de su pueblo o region, a ver que os parece...

Y otra cosa ya segura que pienso hacer sera un diploma especial con el titulo de: \'\'Ejército más legal\'\' premiando al valiente que venga con su lista pura (en caso de no haber listas puras, al que mas se le parezca xD) y en caso de haber mas de una lista pura, al mejor clasificado.
Las votaciones para esta categoria sera que cada uno apunte el nombre del ejercito que le parezca mas puro cuando votemos personalizacion y listo. Pero esta categoria NO dara puntos adiccionales ni nada a la clasificacion final.<br><br>Mensaje editado por: prc, el: 2006/08/08 18:41

jajajaaja no vas a ganar para diplomas prc

vuelta a la norma antigua con los arcos.......pues que adios a mis incursores!!!!! jajajajajaja...almenos hasta que arregle un poco el resto del ejercito porque me queda un superavit de arqueros y no quiero poner arqueros representando lanceros y cosas así...bueno siempre me quedaran las alianzas y a ver que se puede hacer pero realmente me lo habeis puesto muy dificil de nuevo para el harad jajajajajaja .. pero artedil no se libra almenos de probar la lista que he pensado y los incursores como reserva de arcos....

Y lo de sumar puntos pues hace tiempo ya dije que no me parecia del todo bien pero visto el miedo a las listas culoduro quizas sea una solución de urgencia ( aunque sigo pensando en apelar a la buena voluntad de la gente ) es que me parece que al final será un problema ir con listas con alianzas cuando me parece que por fin se deberia empezar a ver bien la gente que desea jugar con alianzas y no nos engañemos haciendo alianzas se busca potenciar el ejercito igual que el que se hace una lista pura el problema vendrá cuando difrenciar una lista hecha sin escrúpulos y cuando una lista bien hecha y potente pero legal y temática porque por ejemplo campos de pelennor da un potencial a alianzas a la oscuridad terrible y en teoria serian temáticas y nada cabronas pero si rebuscas un poco salen unas cuantas cositas que podrian ser de culoduro total, si por el momento se beneficia al legal me parece correcto aunque debo decir que de 0 a 1 punto al que venga a machacar con lista culoduro se lo pasará por el forro jajajajajaa..de todas maneras viene a llevarse los puntos de batalla!!!

Y lo del diploma pues es gracioso...lista pura se considerará cualquier lista del legiones????? lista que se asemeje a algo sucedido en el libro???...en fin,este premio creo que me lo llevaré yo jajajajajaja

sangarunya escribió:

lista pura se considerará cualquier lista del legiones????? lista que se asemeje a algo sucedido en el libro???...en fin,este premio creo que me lo llevaré yo jajajajajaja

No, se considerara listas puras pero del legiones (o sea, Arnor, Moria, Erebor, MT, Incuersores de isengards, Dol Guldur...)

no comencemos a regalar puntos a diestro y siniestro porque ese tema ya se hablo hace unos cuantos torneos.

Hablado del tema de los arcos, en el legiones especifica que el unico ejercito que queda al margen son la compañia gris,(pag.18) supongo que da por hecho que el resto no, incluido Harad y Rohan, parace bastante oficial.
Al torneo me encantaria ir, pero sois muchos, un saludo.