Blog de resultado; liguilla pamplonesa

Erhelm escribió:

¡¡¡¡BUUUUUUFFFFFF!!!!

Chicos, bajad el tono, que para los pocos que somos, como no nos llevemos bien vamos jodidos.

A ver: hay héroes de la luz realmente tochos, y todos sabemos cuales son. Pero lo cierto es que, aunque el juego no esté 100% equilibrado, cada facción tiene lo suyo.

Yo juego con Rohan, ¿quién me niega que no tengo mil y una razones para quejarme? La supuesta mejor caballería que no corre más, ni le puedo poner lanzas de caballería. Infantería débil que no destaca ni en defensa, ni en combate ni en fuerza, y no tienen lanzas para apoyarse. Y unos héroes que en realidad son capitanes con un puntito más de poder. Vale, tengo venablos, pero hoy en día casi todo el mundo tiene armas arrojadizas.

Pero lo cierto es que la oscuridad tiene lo suyo también. Falanges Uruk con alta defensa y dos filas, por unos puntos más que aceptables. Que alguien me diga que el Balrog no es héroe tocho. Los orcos de Morannon se meriendan defensas de 5 o menos (rohan, elfos...) como si fueran pipas. La caballería orca, cuando muere el orco, pelea la montura (el huargo).

Aquí cada facción tiene sus puntos fuertes y sus puntos débiles, y muchas veces la victoria o la derrota no depende tanto de la estrategia o la facción, como de la suerte que tengas en el objetivo. A mí me tocó matar a un rey contra Dain: una putada, y casi gano. ¿Y si hubiera tocado coger el tesoro y correr? En dos turnos hubiera acabado la partida. Y luego me toca \"a ver qué héroe mata más\" contra un tirador de repetición como Légolas. Si me hubiera tocado el escenario de choque de patrullas hubiera ganado con claridad y la partida hubiera durado media hora menos.

Y en cuanto a los torneos, yo tengo alguna sugerencia que hacer, que se la diré a Drar en persona, de muy buen rollo, y con la intención de mejorar para la siguiente. Lo que no tiene sentido es que le pongamos palos en las ruedas a la única persona que organiza eventos. Si ha organizado un torneo de LGdA, ha publicado las bases, se ha molestado en que sea torneo oficial de la web, etc, etc... ¿cómo se le puede pedir que ahora lo cambie? Como mucho se le puede decir que, para la próxima, igual es mejor hacerlo de otra forma.

Bueno, y ahora todos a tomaros una tila. ¡¡Y al próximo que se raje de la liguilla le corto la patilla!!

Un abrazo a todos.

Primero de todo: OLE, OLE Y OLE, ya era hora de alguien con sentido comun, Gracias Erhelm. Con esto creo que queda cortado de raiz el tema de los heroes y la artilleria, el juego es el que es, el reglamento tambien, si te gusta juegas y sino ahi tienes o fantasy o 40k. No veo porque hay que limitar cosas, en la liguilla vale, pero en los torneos NO, como mucho lo de porcentajes, y ya me parece bastante mal en un torneo. En los torneos, y mas en los de tiendas GW se tiene que aplicar el reglamento tal y como es.

En cuanto a lo del torneo, me da igual lo del sistema, lo que me mata es el todo pintado, proque si hechamos cuentas... cuanta gente tiene todo el ejercito de LGDA de 1000pts pintado? Que yo sepa solo 2, Drar y Tirapuko. Si quereis hacerlo de LGDA perfecto, pero quitar el dichoso todo pintado porque vais a ir 2 o 3 y la mayoria con unos ejercitos pintado rapido y mal, y el todo pintado es para ver ejecitos chulos, no unos pintados en 2 dias antes del torneo. Ese es el mayor motivo que doy para hacer un torneo de JBE, no es por otra cosa.

Un saludo! Y que quede claro que es mi opinion, no voy contra nadie directamente.

bueno yo lo de los heroes lo decia para la siguiente campaña que se haga que no os gustan partis que se basan en la estrategia pues vale perdereis gente que juegue con oscuridad asi de claro y yo el primero cuando jugueis partis sin heroes os dareis cuenta que la luz sigue funcionando igual y si no ya lo demostrare yo mismo eso si contra uno de la oscuridad y a p0oder ser que tampoko lleve heroes tochos como sauron.
Pero komo ya he visto ke la idea no os mola oye pues seguir obcecandoos y aburriendoos con vuestros superheroes que ya os aburrireis de jugar asi que esto pasa en los tres sistemas de juego heroes con nombre desvalacean la parti si no lo veis ya sabeis es ke estais ciegos.

tirapuko escribió:

un jefe troll muere si no teneis mala mano en tres o cuatro turnos de disparo y se lo puedo demostrar a cualquiera

Que sí, Tirapuko. Pero si eso no te lo discute nadie. Un jefe troll, delante de lo que lleva Ancalagon dura tres turnos... ¡o menos! Pero es que Boromir le duró también uno o dos, y si pones a Dain, no dura mucho más. Ni Gil-Galad

Lo que quiero decir, es que esa es la baza de los elfos: dejarte como un alfiletero antes de que llegues a tocarles. Eso me hicieron a mi el sábado, que en una sóla salva de disparos se me llegaron a merendar incluso a 9 guerreros. Pero a cambio, cuando llegué al cuerpo a cuerpo los segaba como a la hierba.

Cada facción tiene sus pros y sus contras Tirapuko, no le des muchas vueltas. Isengard tiene las suyas: con todos los disparos centrados en tu troll, si aguanta 3 turnos en el cuarto tus uruks de defensa 6 y fuerza 4 están merendando elfos a 4+ para herir. ¡Yo no le veo mucho problema! Y si tienes unos cuantos ballesteros, ¿cuánto te dura a ti Gil-Galad de defensa 7? ¿Tres turnos? ¿Cuatro?

yo te digo que dain y ghil galad y todos los heroes aguantan mucho mas por los puntos de poder destino etc y tambien te lo puedo demostrar ya se que todos los ejercitos tiene sus pro y contras a mi me lo vas a decir que he probado casi todos en la guerra si yo no lo discuto yo solo pienso digo y comento que seria mas divertido jugar sin heroes con nombre solo con capis ya he visto que no os hace porke pensais que perdeis punch pero la cosa no es asi tu mismo lo has dicho rohan sus heroes son capis con algo mas de poder pues que mas te da jugar con un capi que con un heroe es un ejemplo y asi se eliminarian los heroes tochos y predominaria la estrategia que no lo veis? pues os sigo diciendo es que estais ciegos

yo no te decia con Endika cualquier ejercito se carga a un troll teniendo 2,3 o 4 turnos de disparo solamente en vez de ir para adelante te tienes que replegar hacia atras y disparar lo que pasa es que si no sabeis jugar pues eso es lo ke pasa que os obcecais en ir para adelante sin antes matar a la bestia parda y caeis no es mi culpa es estrategia y cabeza

El asunto es que si prohibes los heroes con nombre tienes que prohibir tambien el equivalente en la oscuridad, los trolls, ya que no tienen heroes tochos lo compensan con eso, y para matar un jefe troll sin ser elfo necesitas 108 disparos, y eso siendo a corta distancia y contando con tu falles la tirada de destino, me vas a decir que ejercito hace 108 disparos en 3 o 4 turnos y repito, eso si fallas el destino, si lo superas ya son otros 36 disparos mas para matarlo, asi que, lo que hace falta en una partida normal contra eso es suerte, porque luego te quejas de Gil-Galad pero este es más caro y tu troll mata mas y mejor.

Arka no se de donde has sacado tu esa cuenta pero yo te digo que con 10 12 tios en tres turnos cuatro turnos de disparos muere un troll o jefe troll y si no coges 10 12 dados y hazlo si no lo matas es por que has tenido mala mano hazme caso que lo he estado probando y en las partis que he jugado pasa exactamente igual va ha herida por turno y si tienes suerte dos lo he estado probando asi ke tu teoria falla o no se ajusta a la realidad lo siento pero no me vale.

yo ya visto las opiniones del personal y viendo su obcecamiento paso yo he dado una idea para la proxima campaña que se haga que no os gusta pues ale no la apliqueis pero seguro que en vez de estar mas gente estaremos o estareis menos y punto. Y si por un casual un jefe troll os pareciese duro que no lo es pues nada se retira y ya esta pero una cosa te quiero comentar yo me meti el troll en el señor para probralo me hacia gracia ahora visto lo visto prefiero meter segurisimo mas peña y el troll lo dejo en el banquillo esperandolo para la guerra y de esto estoy 100 por 100 seguro

tirapuko escribió:

yo no te decia con Endika cualquier ejercito se carga a un troll teniendo 2,3 o 4 turnos de disparo solamente en vez de ir para adelante te tienes que replegar hacia atras y disparar lo que pasa es que si no sabeis jugar pues eso es lo ke pasa que os obcecais en ir para adelante sin antes matar a la bestia parda y caeis no es mi culpa es estrategia y cabeza

Y eso desde el principio de los siglos se ha llamado culodurada y lo han dicho personas que escriben aquí.
Mira tirapuko esto no es Fantasy o 40k que se puede hacer lo que quieras de la forma que te parezca y así es el juego. Aquí hay un reglamento que es más viejo que la peste que te vienen (si les bien) estrategias entre líneas para salvar a tu héroe de estar rodeado y sino te lo crees preguntale a David L. que me parece muy bien tu idea de héroes tochos no te digo que no. Es más, sin héroes tochos y jugando a los mismo puntos tendríamos partidas que no se acabarían de lo lento que se nos haría el combate, el sistema tendrá sus fallos, pero como todos, yo por lo menos no conozco sistema perfecto alguno, y vos¿?. Y he acertado tanto en lo de manipulador como lo de infantil, no querer apuntarse por las razones que das da pena y te voy a contar una historia: Hace 3 años un grupo de jugadores de otro sistema empezaron con JBE (no habia LGDA) y tambíen le daban mucho a la cabeza con estrategias como dices tú y se dieron de bruces en el primer torneo, no han vuelto más. Yo saqué mi conclusión hace mucho tiempo.
Sabes que para eso existen Compañías de Batallas, si quieres yo a eso estoy dispuesto a jugar, tendría que quitarle el polvo, eso si.
Ancalagon el todo pintado no es invención mía, son las bases del foro, es más tú tienes un ejército élfico pintado y yo tambíen tengo el mío pintado, otra cosa es que no nos guste la lista y tengas que pintar minis como me pasa a mí. Pero no es decisión mía, es más si quieres un día quedamos y te digo el tiempo que me ha costado confeccionarlo y hablar con ellos y porque me parece buena idea lo de la pintura. Por mí se podrían organizar quedadas de pintura, fue así como lo tuve todo pintado para mi 1º torneo cuando era imberbe. :P
Erhelm cuando quieras hablamos, dime un día y me paso por ahí o quedamos y me lo cuentas con un café en la mano y para nada el tono me ha parecido subir, hemos estado exprimiendo el tema:laugh: .
Antes se jugaba con trasfondo y el trasfondo era bastante importante y para nada el ejército de David L. ha roto mi visión romántica del juego, no puedo decir lo mismo de otras alianzas que tan solo son posibles en la mente del creador de Legiones.
Tirapuko me parece que para hablar de ciegos erés vidente (vamos que te funcionan los ojos) y estás a oscuras, yo prefiero seguir siendo ciego y avanzar con la luz de las personas.
Viva la inteligencia y el foro!!

Namarië!
PD: Todo esto ha venido a raíz de que yo diera mi opinión positiva a la partida echada, con nuestras risas el martes por la mañana, me entristece mucho que allá gente que sin verla en su totalidad juzge el sistema sin saber:( .

tirapuko escribió:

Arka no se de donde has sacado tu esa cuenta pero yo te digo que con 10 12 tios en tres turnos cuatro turnos de disparos muere un troll o jefe troll y si no coges 10 12 dados y hazlo si no lo matas es por que has tenido mala mano hazme caso que lo he estado probando y en las partis que he jugado pasa exactamente igual va ha herida por turno y si tienes suerte dos lo he estado probando asi ke tu teoria falla o no se ajusta a la realidad lo siento pero no me vale.

Harka ha aplicado probabilidad, bien es cierto que a veces hay gente, suelen ser luego los buenos jugadores, que parecen sacar más 6. Pero vamos si tambíen de la ciencia dudas, tío escribe ética filosofica y firma como Descartes :P

Namarië!

Peio, es la estadistica con arqueros normales, de Rohan o Gondor, aunque claro, como ya he dicho si eres elfo necesitaras la mitad de disparos y siendo enano 2 tercios, pero para la mayoria esa es la estadistica. Aparte, si los prohibes estas dando todas las de ganar a la oscuridad, que al tener trolls no los necesita, lo que si que se podria hacer es limitar el nº de heroes con un coste mayor de 100 puntos, que son los que acaban desequilibrando el juego, a uno, o limitar el numero de puntos que se puede gastar en heroes a hasta un 33% de los puntos, con lo que evitarias cosas como Sauron,Aragorn con Anduril a menos de 750, Elendil a 500 puntos, Elrond a 500, y la combinacion hiper culodura de Gandalf+Elrond. De todos modos, la que yo usaría sería la primera, porque los heroes con nombre no son los que desequilibran el juego, sino los heroes tochos(vease Aragorn(con o sin Anduril), Elendil, Gil Galad, Jefe troll, en resumen, los héroes de mas de 100 puntos.)

Yo igual a pachangas me vale lo que dices Barst, pero en un torneo, a no ser porque me he currado un trasfondo interno dejaría el reglamento tal y como está.
Tirapuko si nos intentas decir que al siguiente torneo o a la siguiente liguilla dependiendo de como sean las reglas no vas a ir y vamos a estar menos, me da igual (me daría lástima que te fueras por una chorrada como está y posiblemente te perdería el respeto que te mereces como jugador y persona), estamos los de siempre con otros collares y yo no sé tú, pero me parece que soy yo el que está hablando con personas que antes jugaban a esto para engancharlos de nuevo, la vieja guardia y todas esas cosas. Tendría que hablar con Aitor (me falta ese), pero vamos que mientras lees en la oscuridad los montaraces nos movemos.

Namarië!

A mí, la verdad, aunque reconozco que cuando me toca preparar una partida contra tíos bestias como Dain o Boromir me fastidia bastante, luego me doy cuenta de que: Boromir + portaestandarte = toda mi caballería. Y la verdad, prefiero meter a 16 rohirrim a caballo con arco y venablos a meter un Boromir y un portaestandarte.

Al final me doy cuenta de que los héroes tochos no son rentables.

Para nada he dado a entender que para la proxima campi o torneo por chorradas como esa no me presentaria vamos yo he sabido enfrentarme a muchas mas cosas mas duras y salir adelante lo ke digo ke me da pena de pudiendo jugar partis buenas a jugar partis a ver quien la tiene mas gorda solo eso, otra cosa lo de la pintura no lo veo por dos cosas una por que no da tiempo y dos para rato dejo yo que me toqueis una miniatura de 11 euros por decir algo y luego me la pinteis con una calidad pesima como mucho se la dejaria a Endika que tiene buen nivel pero a ninguno mas asi ke lo veo inviable tener todo pintado mi ejercito andaria bastante justo y creo que no llego asi ke imaginate otros.

y que se pierden jugadores debido a que en torneos o partis se hacen listas duras con heroes duros yo creo que con solo capis iria mejor pero bueno si no me creeis hacer la prueba y ya esta y si no os mola pues oye. Pero yo ya lo he probado con mis Uruks y os digo que las partis molan mas y son mas estrategicas que no me creeis pues ya sabeis iros a freir esparragos.

Tirapuko estoy hasta la coronilla y ya llevo más de una docena de mensajes intentando decir porque todo tiene que estar pintado, si tú dudas de la capacidad del resto para pintar, para las matemáticas, la estrategia y el tiempo, que ya te lo he explicado, no puedo posicionarme de otra manera más que poniendo en duda tus niveles intelectuales.
Cuántas cervezas te has tomado hoy¿? Ya te he dicho qe hay una forma de juego dentro de JBE para echar partidas con pocas minis y empezar sin héroes tochos, no sabes de ello ni quieres saberlo, no es cabezonería mía, ni proposición mía la forma de decidir el combate y cuanto tiene que salir en el dado para hacer una baja. Te he dado varias respuestas coherentes, tú solo me has dicho que haber que me había tomado, que estaba ciego y que me vaya a freir esparragos. Yo solo te voy a decir algo que servirá a todos: trabaja.
Te he explicado Compañías de Batalla, ni caso, te he explicado porque tiene que estar todo pintado, ni caso, he demostrado que Gil-galad tiene bastante con un Jefe Troll, ni caso, el trasfondo, la estrategia y la humildad suficiente para decir que con otra medida yo (no me refiero a mí, sino a que alguien expone algo con un pretexto y hay ocultas otras cosas) salgo beneficiado y no me has hecho caso, he propuesto quedar para hablar a Erhelm, en varias ocasiones con el ferviente deseo de conocer sus opiniones y tomarlas en cuenta, tengo en cuenta las tuyas, pero tú las mías las tomas de risa, erés voluble en tus opiniones y no has probado realmente lo que dice Barst, lo que muestras estaría bien si tuvieras las narices de decir que lo has hecho mal y que Barst, su opinión es mejor y que la mía de que la partida se alargaría mucho también lo es, pero no es así.
Por favor, dedícate a ayudar a la comunidad, no a destruirla y ahora no me vengas conque soy yo él que la oprime y estoy ciego y equivocado.
Si tienes algo que decirme sobre esto, dímelo en la calle, si fuera de GW porque no quiero demostrarte, en público, el porque de todos y cada uno de los malditos mensajes que he mandado y de los que tú te has quedado con lo que querías.
Por favor, si lo que querías es hacer que sintiera asco por el tiempo que me he tomado en hacer la liguilla, lo has conseguido, el problema que se te entorna es que haré yo en el futuro, seguir y levantar del polvo JBE que es lo que he hecho y de lo que ni siquiera he recibido aplausos excepto de Erhelm, o pasar del juego porque la percepción del tiempo se ha confundido con la del espacio. Por favor, prueba a jugar el resto de partidas que te quedan de JBE en 2 horas.
Lo dicho, si tienes un problema con mi supuesta \"ceguera de novato\" me lo dices a la cara.

Namarië!

Bueno, con todo mis respetos a todos, yo creo que es hora de dejar este tema, antes de que vaya a mayores.

Como está claro que no se va a estar de acuerdo, al menos vamos a admitir todos que no se va a llegar a un acuerdo.

Y siendo así, yo creo que es mejor concentrarse todos en la próxima partida, y dejar el tema.

Un abrazo a todos, tila por litros, y a jugar.

Drar escribió:

Tendría que hablar con Aitor (me falta ese), pero vamos que mientras lees en la oscuridad los montaraces nos movemos.

Te puedo adelantar que a Aitor no lo reenganchas ni loco, lleva alejado de esto desde hace mas de 2 años, y no sacaria tiempo para jugar (Te lo dice una persona que esta con el todos los sabados).

En cuanto a lo del todo pintado drar, creo que ya sabias que estaba enterado de porque era, pero me gustaria saber si realmente crees que se puede aplicar esa norma a nuestro caso. Me gustaria que los que lo tuviesen pintado lo dijeran claramente, y por eso digo gente que tenga pintado el ejercito con el que quiera jugar, yo no voy a ir con un ejercito que no me apetece solo porque este pintado, el ejercito de rivendell lo diseñe para JBE, no para la guerra. Creo que lo del torneo patrocinado solo renta si vienen mas de 6 personas de fuera.

Por lo de la organizacion, si que hay que darte las gracias, pero seria un puntazo que dejaras que te ayudaramos. Porque aqui hasta que no lo has hecho no nos enteramos de nada, y como bien ha dicho esto es una comunidad y las cosas se deberian hacer entre todos, almenos entre todos los que quieran. Pero vamos, me gustaria empezar con la votacion del torneo (Pondre el marcador de como va en mi Firma), si alguien ve mal el torneo en esas fechas que lo diga, tambien es voto valido. Yo voto a favor de JBE.

Yo solo voy si es de JBE porque no me da tiempo para pintar todo si es de LGDA

Edu para nada he querido dar a entender todas esas cosas yo solamente queria ayudar y dar ideas y yo solo queria haceros ver que es una idea genial y daria a las partidas mas nivel por eso os decia a ver si estabais ciegos?? yo ya dejo el tema por zanjado ya veo que no os mola y eso mis disculpas señor enano si se ha sentido ofendido o ultrajado para nada queria conseguir eso.
y yo edu me bato en los tableros de juego en la calle ademas contra menores no me va:laugh:
Respecto al proximo torneo yo prefiero la guerra ademas es el sistema que toca y respecto a lo de pintura yo siempre he dicho pintura puntua pero nunca ha sido obligatorio ni lo sera por que sino te digo que a la guerra yo que tengo practicamente todo pintado no llego como para que lleguen otros y es la pura realidad asi ke se tendra que permitir ejercitos no pintados como se ha hecho siempre te guste o no y si no jugaras tu contra mi y si viene alguno de fuera y nadie mas seria un gran torneo;)

Hombre, yo la verdad es que tengo muy difícil asistir a ese torneo por problemas de agenda (suena a muy importante, si os dijera la agenda no quedaría tan bien )

En el caso en que mis importantísimos asuntos me dejaran ese fin de semana libre, la verdad es que no creo que me de tiempo a pintar (seamos serios, llevo 2 años para pintar 16 infantes y 8 jinetes...) Por supuesto, es culpa exclusivamente de mi pereza y vagancia, porque para el nivel de pintura que tengo...

Ok. Apunto a Barst como JBE, a Tirapuko como LGDA y a Erhelm como Problemas de fecha.

despues de elegir el sistema lo primero que deberias de hacer es consultar con willy y poner fecha al torneo yo lo dejaria para mayo ya que en abril hay uno de 40k y lo veo muy cercano.
despues es hacer las bases lo de todo pintado creo que es un error limitas plazas y practicamente todos no llegariamos o muy justos asi que lo veo ilogico y luego anunciarlo por aqui a ver si la gente se anima y acude

tirapuko escribió:

despues de elegir el sistema lo primero que deberias de hacer es consultar con willy y poner fecha al torneo yo lo dejaria para mayo ya que en abril hay uno de 40k y lo veo muy cercano.
despues es hacer las bases lo de todo pintado creo que es un error limitas plazas y practicamente todos no llegariamos o muy justos asi que lo veo ilogico y luego anunciarlo por aqui a ver si la gente se anima y acude

Yo no sé que os tomaís, mira Ancalagon el problema que veo es este, nadie pretende hacer un torneo hasta que hay uno y todos los organizadores creen que el suyo es el mejor planeado, cosa que yo siempre he dicho que después de el primero siempre se va mejorando, (paso de volver por trigésima vez a explicar porque todo pintado) no se si confiaís en alguien, pero vamos en lugar de estar pensando como hacer otro cuando, ya hay uno CON FECHA HABLADO CON WILLY, y ahora si qe me empiezo a estresar, podríamos hablar de tardes de pintado, etc, etc.

Namarië!

y entonces un par de preguntas a que sistema se va a jugar el torneo? cuando va a ser?