6 Meses sin novedades...

paloji escribió:

the stig escribió:

pues no sé si para 40k o fantasy tendrán que pagar alguna licencia, pero aparte de que se venden mucho están caras

para fantasy y 40k notienen que pagar licencias porque el juego y su trasfondo es 100% suyo...pero las figuras son más grandes, con más piezas multicomponente, e infinitamente más y mejor detalladas, para muestra esta novedad recien anunciada al precio de 42.25€

www.games-workshop.com/gws/catalog/productDetail.jsp?catId=cat440160a&prodId=prod1160010a

Viene con diferentes cabezas, diferentes armamentos, diferentes escudos...puedes montar el bicho ese de 3 formas diferentes con la misma caja.

No entro a valorar si esteticamente os gusta o no, que para gustos los colores, hablo de valores objetivos, el número de piezas es algo objetivo, la calidad y cantidad de los detalles es algo objetivo, el tamaño del bicho, es algo objetivo...y todo eso vale 42.25 leuros...no me parece caro. El mismo bicho en ESDLA, pagando licencia y con ese nivel de detalle sería mucho mas caro. Y sino mirad la bestia alada, que vale 50€, viene con muchisimas menos piezas, menos posibilidades de montaje y menos detalles.

Es uno de los problemas de ESDLA, las dichosas licencias, si sacan algo de fantasy o 40k y no se vende...peus perderán X dinero...si sacan algo de ESDLA y no se vende, perderán X+Y (siendo Y el dinero obligado a pagar por licencia), como ESDLA es el tercer juego en numero de jugadores y ventas (en numeros globales, no hablo de algunos casos concretos), es más complicado que saquen muchas novedades y de mayor calidad (son mas caras).

Si es lo que yo digo........tu ves las novedades de 40k de caballeros grises que acaban de sacar......y se te caen las lagrimas con el detalle que tienen y las cajas multicomponente.......y que tenemos nosotros???los galadrim de plastico??

En fin que si se lo currasen mas a mi no me doleria tanto pagar los precios que le ponen a las cosas, pero comparas el bicho este nuevo con la bestia alada....y encima mas barato...

El viernes tuve en la mano el bicho ese montado y es la leche la calidad y los detalles que tiene... Como dice Rodri, luego ves la bestia alada y te parece que estas jugando con los clics de playmobil.

Comparar las versiones de Warhammer con ESDLA no tiene sentido a nivel de empresa, porque obviamente los beneficios obtenidos se alejan mucho. GW es una empresa no lo olvidéis, y su fin último no es que los seguidores disfruten con sus juegos, sino que se gasten el dinero en ellos.

Yo estoy 100% de acuerdo con un comentario de paloji en el que hablaba de que se trata de un juego casi cerrado, pero que no por ello es peor o se disfruta menos.

Yo vengo de fantasy, y tengo y he tenido numerosos ejércitos, pero es algo que nunca terminas, porque siempre te están cambiando reglas y ejércitos, hasta que al final te cansas (como me ha pasado a mí). Tantas novedades no siempre son buenas.

Yo con LGDA he encontrado un sistema más sencillo, adictivo y entretenido, que además te reune todo en un par de libros que ya me he comprado. He escogido Mordor, y creo que tengo muchísimas posibilidades de hacerme una lista con sus numerosas compañías distintas, así que tengo diversión para años, independientemente de que no saquen nada nuevo.

Todo es encontrar gente dispuesta a jugar y con las mismas ganas obviamente.

Saludetes

Morgull_ escribió:

Comparar las versiones de Warhammer con ESDLA no tiene sentido a nivel de empresa, porque obviamente los beneficios obtenidos se alejan mucho. GW es una empresa no lo olvidéis, y su fin último no es que los seguidores disfruten con sus juegos, sino que se gasten el dinero en ellos.

Yo vengo de fantasy, y tengo y he tenido numerosos ejércitos, pero es algo que nunca terminas, porque siempre te están cambiando reglas y ejércitos, hasta que al final te cansas (como me ha pasado a mí). Tantas novedades no siempre son buenas.
Yo con LGDA he encontrado un sistema más sencillo, adictivo y entretenido, que además te reune todo en un par de libros que ya me he comprado. He escogido Mordor, y creo que tengo muchísimas posibilidades de hacerme una lista con sus numerosas compañías distintas, así que tengo diversión para años, independientemente de que no saquen nada nuevo.

Todo es encontrar gente dispuesta a jugar y con las mismas ganas obviamente.

Saludetes

Yo estoy de acuerdísimo 200% con el maese Morgull_.Lo que más me ha llamado es lo que ha puesto el compañero(señalado en negrita).Tiene muchísima razón,si están cada 2x3 cambiando reglas y sacando tropecientas minis al mes (o cada dos) te acabas cansando de acostumbrarte a unas y que te saquen otras(hablo de las reglas).
Un ejemplo es lo del reglamento.Por ejemplo,a LGDA la hace falta uno nuevo(y sin lagunas) y con eso nos bastaba.Pero Warhammer(ceo que Fantasy) ¿cuántos lleva? ¿8?.Porque,supongo,que si sacan nuevos reglamentos será porque cada vez meten más reglas, y eso no es siempre bueno;).


Namarië.

El cambio de reglas que dice Morgull_ se debe a la cantidad masiva de mails que llegan de jugadores de Warhammer o de Warhammer 40.000. Claramente, aunque Warhammer es el 1er juego de GW, esos cambios se notan mucho. De hecho, siempre son las quejas del tipo ... \'El ejército de elfos oscuros está nerfeado\' o ... del tipo ... \'El ejército de condes vampiros es lo más over\'. Claramente esto les obliga a quienes hacen las reglas cambiarlas cada 2x3.

Ahora es cierto que todo se plastifica porqué es lo que más renta y lo que más dinero da (Y no, no es coña, pues los caballeros grises serán más baratos que sus versiones de puro y duro metal).

Y bueno. Yo antiguamente era de Warhammer debido a que no sacaban lo de LGDA ni nada de eso. Era cuando tenía 14 años y sacaron los fascículos viejunos de Warhammer. La cosa cambió completamente cuando me interesé en completar los 65 fascículos de BELTM, lo que pude ver que el sistema que llevaba era mucho más eficaz que el Mordheim de Warhammer.

Además, para jugar a JBE, tu solo necesitas 2 cajas básicas y un grupo de mando y ale, a matar a santocristo lo que necesites. Además, mientras no tenga que pillarme tantos codexs como en Warhammer que creo tener dos versiones de los guerreros del caos, se puede decir que estaré tranquilo.

Saludotes.

Sakarisei tio, me sigue costando horrores leerte y enteder lo que quieres decir...

paloji pues no se porque porque lo ha puesto todo muy claro yo por lo menos lo entiendo

pues por ejemplo, al principio, eso de que warhammer es el primer juego de GW...qué warhammer? 40k o fantasy? luego habla de ejercitos \"nerfeados\" y \"overs\" que no tengo ni idea de que leches significa xDD (con lo rica y completa que es la lengua castellana...qué necesidad hay??).

Luego habla del precio de plastico como si fuera algo nuevo cuando es obvio y sabido por todos que el plastico es mas barato que el metal y por lo tanto para GW es mas rentable...no entiendo que quiere decir con eso que no se sepa ya.

Luego habla en el mismo párrafo de la colección de fasciculos de warhammer, de la de ESDLA y de la \"eficacia\" de JBE frente a Mordheim...todo seguidito, sin anestesia xDDD. Aparte de que ya me dirás tú las razones lógicas por las que un juego es más \"eficaz\" que otro...un juego te puede gustar mas o menos, parecerte mejor o peor...pero ser \"más eficaz??\"...tampoco lo entiendo.

No sé...me cuesta ver a qué conclusión quiere llegar con tanta divagación, ha dicho muchas cosas en un post largo, ha repetido cosas ya dichas...y no me quedo con nada xDDDD :P, y lo digo porque me consta que ni soy el único ni es la primera vez que se lo decimos, de buena fé siempre :P

Tampoco es que sea una gran estrella expresandome pero ... alguna palabrería viene de Warhammer asi que lo traduzco.

Nerfeado: Como lo más blando, peor, etc.
Over: Con esto se refiere a que es muy fuerte, etc, etc.

Y en respecto a Mordheim, cuando nombré ese juego, era porqué para mí, y en mi opinión, JBE supera diez mil veces el estilo que tiene Mordheim ya que ese juego es más para llevar una campaña de un grupito de héroes que para llevar unos 20 tios por bando para representar una escaramuza.

Segun fuentes de foros ingleses esto seria lo previsto para este año

Abril: Kenri
mayo fantasia,
Junio 2ªoleada de eldar oscuros
Julio tiranidos??
Agosto Bichos 2ª??

En los siguientes meses Necrones y tras ellos se discute si Templarios Negros o hermanas de batalla

Vamos que de momento nada de ESDLA, aunque antes GW me respondia cuando le preguntaban que si sabian algo si abra \"algo\" este año, me decian que no sabian nada, pero el viernes me contestaron que no pueden decir nada... no se la verdad a que juegan pero bueno jejeje

Saludos

Pues la verdad juegan a que como ya muchas cosas están plastificadas (Por ejemplo en el mes de Abril tendremos los caballeros grises, los reyes funerarios son en mayo, no en abril), ahora misho están plastificando todo lo de Fantasy y de 40k con las cosas que están haciendo y todo eso.

Por eso están pasando de ESDLA en este momento porqué ellos ahora mismo están arreglando viejos ejércitos y plastificando muchas fuerzas de las cuales, se tendrían en el metal como el carro de los reyes funerarios, el sarcófago y cosas así.

Saludos.

yo me atrevo a definir esta situación en la que esta nuestro juego como una VERGüENZA, sacan un montón de novedades para los otros sistemas y para nosotros nada, somos la oveja negra del juego, y lo que más me preocupa es que esta situación se va a prolongar durante bastante tiempo

Sakarisei escribió:

Pues la verdad juegan a que como ya muchas cosas están plastificadas (Por ejemplo en el mes de Abril tendremos los caballeros grises, los reyes funerarios son en mayo, no en abril), ahora misho están plastificando todo lo de Fantasy y de 40k con las cosas que están haciendo y todo eso.

Por eso están pasando de ESDLA en este momento porqué ellos ahora mismo están arreglando viejos ejércitos y plastificando muchas fuerzas de las cuales, se tendrían en el metal como el carro de los reyes funerarios, el sarcófago y cosas así.

Saludos.

Y qué tiene que ver eso con la falta de novedades de ESDLA? acaso no podrian \"plastificar\" también cosas de ESDLA? (como ya hicieron con los elfos, la bestia lada, los hombres del este, los orcos de morannon...anda!! alomejor sí que lo han hecho en ESDLA ) no veo ninguna relación entre tu argumento y la falta de novedades de ESDLA.

Hay que asumirlo...somos 4 gatos los que consumimos ESDLA, es un juego que no vende y no le sale rentable a GW porque ellos tienen que pagar, ademas del costo normal de una figura, dos licencias...es NORMAL que una empresa quiera, al menos, perder el menos dinero posible y minimizar las inversiones en su línea de producto deficitaria.

Es una pena pero es así, y no es nuevo, esto se veía venir desde hace tiempo.

deberían plastificar los dundelinos XD

Yo solo se que tardaran con las novedades pero cuando las vallan a sacar las sacaran todas a la vez , ademas sigo creyendo que para septiembre algo sacaran aunque sean cuatro blister.

No es la primera vez que lo pongo en este foro, pero por insistir... ¡¡Guardia real de plástico ya!!

A mí no me hacen falta nuevas miniaturas para seguir disfrutando del juego. Lo que si que pido encarecidamente es una actualización del reglamento del JBE, que lo completen y den más opciones para hacer más real el juego.

paloji escribió:

no le sale rentable a GW porque ellos tienen que pagar, ademas del costo normal de una figura, dos licencias...

Yo lo que no entiendo es que por ejemplo, Knightmodels con su gama de Star Wars de 30mm:

-El modelado le da 100000 vueltas a cualquier minaitura de GW
-El pintado del encarte le da 1000000 vueltas a cualquier miniatura de GW y no la pinta un tío al que no conoce ni su madre.
-El precio es el mismo que una miniatura \"líder estándar\": Gandalf En KD;Rey Brujo, Kardush, Lelith...
-Tienen que pagar licencias a los de Star Wars que no sé por qué me da que tienen que ser más caras que las de ESDLA.

Por todo esto, si hicieran minis de calidad y tuvieran que pagar licencias lo entendería... pero hacer miniaturas \"truño\" caras... esto no tiene justificación más allá de ganar beneficios y ordeñar a la vaca.


Ojo, que yo creo que las miniaturas de ESDLA molan, y mucho más que las de Warhammer pero las minis de GW no es que brillen por su ausencia de porosidades, rebabas o por hacer miniaturas con los detalles bien definidos volúmenes medianamente bien hechos o agradecidos de pintar.

Edito, que te me has adelantado mientras escribía:

A mí no me hacen falta nuevas miniaturas para seguir disfrutando del juego. Lo que si que pido encarecidamente es una actualización del reglamento del JBE, que lo completen y den más opciones para hacer más real el juego.

Yo como ya he comentado alguna vez, creo que prefiero que el JBE lo dejen como está y que no lo destrocen, porque si alguien cree que la reforma del JBE sería una reforma testeada, libre de intereses puramente económicos detrás, equilibrada, la que deseamoslos jugadores... que baje de la parra XDD

Hola. Yo estoy con Erhelm: creo que hacen falta Guardias Reales en plástico.

Obitus escribió:

paloji escribió:

no le sale rentable a GW porque ellos tienen que pagar, ademas del costo normal de una figura, dos licencias...

Yo lo que no entiendo es que por ejemplo, Knightmodels con su gama de Star Wars de 30mm:

-El modelado le da 100000 vueltas a cualquier minaitura de GW
-El pintado del encarte le da 1000000 vueltas a cualquier miniatura de GW y no la pinta un tío al que no conoce ni su madre.
-El precio es el mismo que una miniatura \"líder estándar\": Gandalf En KD;Rey Brujo, Kardush, Lelith...
-Tienen que pagar licencias a los de Star Wars que no sé por qué me da que tienen que ser más caras que las de ESDLA.

Por todo esto, si hicieran minis de calidad y tuvieran que pagar licencias lo entendería... pero hacer miniaturas \"truño\" caras... esto no tiene justificación más allá de ganar beneficios y ordeñar a la vaca.

Ten en cuenta que estas hablando de mercados diferentes, tipos de productos diferentes, público diferente, objetivos diferentes...todo diferente.

Knight Models hace miniaturas de coleccionista, de tirada limitada (500 unidades), enfocada un público probablemente más adulto y mayor poder adquisitivo que agotará las unidades, y sacan muy pocas novedades, desde que salió la marca sólo hay en el mercado 11 modelos...

Games Workshop por el contrario hace miniaturas de ejercito, de tirada muy muy alta, enfocada un público probablemente más juvenil y con menor poder adquisitivo, en un mundo donde deberían sacar numerosas novedades para formar ejércitos...y desde luego que no podrian sacar 11 modelos cada 2 años...

Probablemente la licencia de una figura de StarWars para KM sea igual o más cara que una de ESDLA para GW...pero probablemente a KM le salga mucho más rentable que a GW en términos absolutos, KM cubra gastos y tenga beneficios mientras a GW no le salga nada rentable.

No se como ira las licencias pero creo que GW pagara lo mismo de licencias por hacer un Elrond que por hacer 150000. Con la diferencia que como no se explota tanto no lo consideran rentable el juego en si,yo creo que si nos juntasemos por comunidades autonomas a hacer torneos guapos y grandes y un torneo nacional para que vea que por lo menos aqui se mueve el tema, y si somos capaces exportar la idea a otros paises comunicandonos con las asociaciones y comunidades de jugadores...no se son ideas vagas.

Un saludete!

erekose escribió:

No se como ira las licencias pero creo que GW pagara lo mismo de licencias por hacer un Elrond que por hacer 150000.

tu lo has dicho...no sabes como va (yo tampoco, pero me extra mucho que de igual 8 que 80 o que 8000).

erekose escribió:

yo creo que si nos juntasemos por comunidades autonomas a hacer torneos guapos y grandes y un torneo nacional para que vea que por lo menos aqui se mueve el tema, y si somos capaces exportar la idea a otros paises comunicandonos con las asociaciones y comunidades de jugadores...no se son ideas vagas.

Totalmente de acuerdo!! espero verte pronto organizando torneos o asistiendo a los que se organicen, en el subforo de torneos tienes muchos, por ejemplo ahora mismo estamos montando un gran torneo con grandes premios este sábado en Madrid y nos vendría de coña un jugador de la luz para cuadrarlo...te animas??

Y para torneo nacional ya existe uno, organizado además por GW (qué mejor que su torneo nacional para demostrar que se mueve el tema)...el año pasado algunos intentamos demostrarlo y fuimos...sólo fuimos 16...espero verte este año allí!!

y dónde es el torneo nacional? también en madrid? es que no se algunos lo tenemos un poco chungo para movernos

el año pasado fue en Zaragoza...no es excusa el moverse, yo fui en AVE, la mar de rapido, por 47€ ida y vuelta incluido. Ida y vuelta en el día, sin tener que gastar dinero extra en alojamiento. No es excusa el dinero

te parecerá poco... además al no ser mayor de edad pues dependes de que tus padres te den permiso y todas esas cosas