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Casos falsos, que un día se creyeron ciertos, sobr
04 Feb 2010 05:54 - 04 Feb 2010 08:12 #163461
por Edetanii
AnibalBarca escribió:
Ojo. No mezclemos, \"formas de vida en marte\", con \"civilización en marte\".
¡Y 3000 millones de años!, ¡una civilización por aquel entonces!, ¡¡¡si la tierra estaba en el Eón Arcaico!!! (3800 a 2500 millones de años). Venga, ¡por favor!
Y la teoría de la evolución de las especies de Darwin ¿qué?. jeje ¿nos la saltamos? jeje.
Jeje. Por cierto Obitus , tengo pendiente responderte a la cuestión que has suscitado (la que preguntastes sobre la imagen), seguramente el debate contigo sea interesante, pero de buen rollo, por supuesto que de la crisis no nos van a sacar los extraterrestres, ¿o si? jejeje. 
Saludos.
Vida en Marte,si pudo haber una gran civilización puesto que hace 3000 millones de anos en Marte había un gran oceano .Y de echo una de las teorías de como llego la vida a la tierra es que llego a través de asteroides que contenían agua y que esta a su vez contenía bacterias.
Ojo. No mezclemos, \"formas de vida en marte\", con \"civilización en marte\".
¡Y 3000 millones de años!, ¡una civilización por aquel entonces!, ¡¡¡si la tierra estaba en el Eón Arcaico!!! (3800 a 2500 millones de años). Venga, ¡por favor!
Y la teoría de la evolución de las especies de Darwin ¿qué?. jeje ¿nos la saltamos? jeje.
Jeje. Por cierto Obitus
, tengo pendiente responderte a la cuestión que has suscitado (la que preguntastes sobre la imagen), seguramente el debate contigo sea interesante, pero de buen rollo, por supuesto que de la crisis no nos van a sacar los extraterrestres, ¿o si? jejeje. Saludos.
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04 Feb 2010 06:08 #163464
por paloji
AnibalBarca escribió:
Pues viene a que es un foro de Offtopic y es un tema que está resultando interesante a la gente
AnibalBarca escribió:
Creo que nadie niega la existencia de vida fuera de la tierra...el tema es qué clase de vida.
AnibalBarca escribió:
Civilización? es mucho lo que dices...si realmente hubiera habido una civilización como tal en Marte creo que ya lo sabriamos, igual que sabemos de la existencia de aquellos oceanos. Pero la existencia de agua no garantiza que haya vida, el que piense que agua=vida se equivoca.
Edetanii escribió:
Y no podrian haber llegado unas moléculas primitivas en asteroides y a partir de ahí desarrollar la evolución de las especies de Darwin? la teoría de Darwin se basa en la evolucion de una especie a otra, de unos individuos a otro...pero hace falta partir de un individio original, no?
Salu2.paloji
No se a que viene este articulo aquí.
Pues viene a que es un foro de Offtopic y es un tema que está resultando interesante a la gente
AnibalBarca escribió:
creer que solo hay vida en la tierra es una sandez,nos miramos el ombligo y nos creemos los mas importantes lo que ya nos llevo a aceptar la teoría heliocéntrica.
Creo que nadie niega la existencia de vida fuera de la tierra...el tema es qué clase de vida.
AnibalBarca escribió:
Vida en Marte ,si pudo haber una gran civilización puesto que hace 3000 millones de anos en Marte había un gran oceano
Civilización? es mucho lo que dices...si realmente hubiera habido una civilización como tal en Marte creo que ya lo sabriamos, igual que sabemos de la existencia de aquellos oceanos. Pero la existencia de agua no garantiza que haya vida, el que piense que agua=vida se equivoca.
Edetanii escribió:
Y la teoría de la evolución de las especies de Darwin ¿qué?. jeje.
Y no podrian haber llegado unas moléculas primitivas en asteroides y a partir de ahí desarrollar la evolución de las especies de Darwin? la teoría de Darwin se basa en la evolucion de una especie a otra, de unos individuos a otro...pero hace falta partir de un individio original, no?
Salu2.paloji
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04 Feb 2010 08:03 - 04 Feb 2010 08:06 #163471
por Edetanii
Edetanii escribió:
Y no podrian haber llegado unas moléculas primitivas en asteroides y a partir de ahí desarrollar la evolución de las especies de Darwin? la teoría de Darwin se basa en la evolucion de una especie a otra, de unos individuos a otro...pero hace falta partir de un individio original, no?
Salu2.paloji[/quote]
Es eso a lo que me refería, aunque no he desarrollado la idea, la daba a entender con la afirmación anterior que dí cuestionando una civilización en marte hace 3.000 millones de años.
Jejeje.Dímelo a mí que en mi carrera he estudiado 3 años asignaturas de Prehistoria.
\"Y la teoría de la evolución, ¿que?\" Es como diciendo que se la ha saltado a la torera.
Toda especie evoluciona con el tiempo, incluso nosotros somos una muy leve evolución de nuestros padres y así sucesivamente.
El homo sapiens como especie es datable de hace 100.000 años aprox (el neanderthal se extinguió hace 30.000 años).
Imaginaos, lo que supondrían 3000 millones de años para la especie humana si atendiésemos a lo que dice Anibal. jeje Ya es que pierdo la cuenta de por cual supuesto ancestro irían. Según sepa yo, el ancestro más antiguo que se conoce del homo sapiens, es el Sahelanthropus tchadensis (hace 5 años me sabía la rama evolutiva al dedillo jeje), de hace 6-7 millones de años, (creo que las ramas evolutivas que darían pie a Humanos, Chimpancés y Gorilas no se había separado aún, o aún tardaría algo más.) Osea que fijaos.
De esto último hay evidencias y concienciudas pruebas científicas, estudios etc etc etc... lo de civilizaciones venidas de Marte no hay prueba alguna, solo meras imaginaciones. Lo siento pero es así.
Saludillos.
Y la teoría de la evolución de las especies de Darwin ¿qué?. jeje.
Y no podrian haber llegado unas moléculas primitivas en asteroides y a partir de ahí desarrollar la evolución de las especies de Darwin? la teoría de Darwin se basa en la evolucion de una especie a otra, de unos individuos a otro...pero hace falta partir de un individio original, no?
Salu2.paloji[/quote]
Es eso a lo que me refería, aunque no he desarrollado la idea, la daba a entender con la afirmación anterior que dí cuestionando una civilización en marte hace 3.000 millones de años.
Jejeje.Dímelo a mí que en mi carrera he estudiado 3 años asignaturas de Prehistoria.
\"Y la teoría de la evolución, ¿que?\" Es como diciendo que se la ha saltado a la torera.
Toda especie evoluciona con el tiempo, incluso nosotros somos una muy leve evolución de nuestros padres y así sucesivamente.
El homo sapiens como especie es datable de hace 100.000 años aprox (el neanderthal se extinguió hace 30.000 años).
Imaginaos, lo que supondrían 3000 millones de años para la especie humana si atendiésemos a lo que dice Anibal. jeje Ya es que pierdo la cuenta de por cual supuesto ancestro irían. Según sepa yo, el ancestro más antiguo que se conoce del homo sapiens, es el Sahelanthropus tchadensis (hace 5 años me sabía la rama evolutiva al dedillo jeje), de hace 6-7 millones de años, (creo que las ramas evolutivas que darían pie a Humanos, Chimpancés y Gorilas no se había separado aún, o aún tardaría algo más.) Osea que fijaos.
De esto último hay evidencias y concienciudas pruebas científicas, estudios etc etc etc... lo de civilizaciones venidas de Marte no hay prueba alguna, solo meras imaginaciones. Lo siento pero es así.
Saludillos.
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04 Feb 2010 21:14 - 04 Feb 2010 21:15 #163500
por arandan
Uno de los motivos principales para el envío de las sondas Viking en 1976 a Marte, fue la búsqueda de la vida. Para ello, las sondas Viking que se posaron sobre la superficie llevaban consigo el \'Biology Instrument\', un contenedor de tres equipos de análisis: el \'Pyrolytic Release Experiment\', el \'Labeled Release Experiment\', y el \'Gas Exchange Experiment.\' Sólo el \'Labeled Release Experiment\' dio resultado positivo de actividad metabólica. Debido a que los equipos de cromatografía de gases y el espectrómetro de masas no detectaron moléculas orgánicas naturales, el resultado de metabolismo no se pudo corroborar, por lo que hasta la fecha, los resultados de vida en Marte por el Programa Viking, son oficialmente considerados como inconcluyentes.
Gillevinia straata
Se ha postulado que indirectamente el programa habría detectado presuntos microorganismos que, hipotéticamente, se habrían encontrado en el planeta Marte. Supuestamente, se manifiestaría como el agente activo en los resultados de los experimentos de \'Labeled Release Experiment\' realizados por el Programa Viking en 1976.
Sin embargo, esta teoría no esta endorsada por la NASA o la Agencia Espacial Europea ni la comunidad científica, sino solo por algunos investigadores independientes. Los principales proponentes de esta nueva reinterpretación son: Gilbert Levin, (investigador original del programa Viking), Rafael Navarro-González y Ronalds Paepe,quienes reinterpretan los resultados del Programa Viking como suficiente evidencia de metabolismo, y por lo tanto, de vida.
En 2006, Gilbert Levin presentó una vez más sus conclusiones durante un seminario de ciencias geofísicas en Washington, EE. UU. Levin aún sostiene la teoría de que sus datos originales confirman la existencia de vida activa en Marte. Roland Paepe, un profesor holandés, propuso que el suelo marciano probablemente se desarrollaría edafologicamente debido a la actividad de las comunidades de Gillevinia straata y/o de vegetación, y que la supuesta molécula fotosintética de la misma, en vez de ser la clorofila, es otra molécula que reflejaría la luz en la banda de color rojizo. En otras palabras, que la superficie de Marte no tiene su aspecto rojizo por óxido ferroso sino por el Gillevinia straata distribuido en toda su superficie.
Un equipo estadounidense dirigido por Rafael Navarro González, concluyó que el equipo utilizado por las naves Viking para detectar moléculas orgánicas naturales pudo haber sido insuficientemente sensitivo para la cantidad de material analizado.
Un equipo alemán sugiere que los instrumentos de los Viking no detectaron moléculas orgánicas naturales debido a la explicación biológica, que el poder oxidativo del solvente (H2O2 - H2O) excedió la capacidad de reducción química de los microorganismos marcianos.
Nuevo sistema de taxonomía propuesto por Mario Crocco.Al proponerse así la posible existencia de vida en Marte, el neurobiólogo argentino, Mario Crocco, consideró necesario en 2007 de proponer una modificación en el más alto nivel de la taxonomía (clasificación biológica), y crear nuevas categorías taxonómicas para poder incorporar al hipotético microorganismo marciano, al que nombro como Gillevinia straata:
Sin embargo entre las críticas científicas formuladas se encuentra que las posteriores y actuales misiones que han ido a marte, y que possen un equipo y tecnología más moderna que el Viking, no han encontrado evidencia de esta hipotética forma de vida con las características que se le atribuyen. Además al carecer de una referencia material concreta, una muestra, y solo exista una descripción del hipotético especimen, no hay observaciones científicas que permitan describir y comparar en ningún nivel la existencia de la jerarquía taxonómica propuesta, y por ello crear una taxonomía. Lo que lleva a que científicamente el nombre Gillevinia straata solo se trate actualmente de un nomen nudum. Del mismo modo todas estas presuntas pruebas no ha sido publicadas ni corroboradas en una revista científica con un análisis de revisión por pares de expertos en diciplinas afines al tema; por lo que no se pueden aceptar como investigaciones fehacientes; y por ello no han sido reconocidas por la comunidad científica.
Sonda Beagle 2 Véase también: beagle 2
Después de unos 33 años de los experimentos inconcluyentes efectuados por los Viking, la sonda Beagle 2 fue concebida y construida por la Gran Bretaña; sus objetivos eran la búsqueda de signos de vida en Marte, determinar la composición química y geologica del lugar de aterrizaje y el estudio del clima marciano. La Beagle 2 fue colocada en orbita de Marte por la sonda Mars Express, lanzada el 2 de junio de 2003, de la que se separó el 19 de diciembre de ese mismo año para aterrizar en Marte. Tras muchos infructuosos intentos de establecer comunicación con la sonda, fue declarada oficialmente perdida el 6 de febrero de 2004......No me he enrollado ni nada.
Salu2!!!!
Gillevinia straata
Se ha postulado que indirectamente el programa habría detectado presuntos microorganismos que, hipotéticamente, se habrían encontrado en el planeta Marte. Supuestamente, se manifiestaría como el agente activo en los resultados de los experimentos de \'Labeled Release Experiment\' realizados por el Programa Viking en 1976.
Sin embargo, esta teoría no esta endorsada por la NASA o la Agencia Espacial Europea ni la comunidad científica, sino solo por algunos investigadores independientes. Los principales proponentes de esta nueva reinterpretación son: Gilbert Levin, (investigador original del programa Viking), Rafael Navarro-González y Ronalds Paepe,quienes reinterpretan los resultados del Programa Viking como suficiente evidencia de metabolismo, y por lo tanto, de vida.
En 2006, Gilbert Levin presentó una vez más sus conclusiones durante un seminario de ciencias geofísicas en Washington, EE. UU. Levin aún sostiene la teoría de que sus datos originales confirman la existencia de vida activa en Marte. Roland Paepe, un profesor holandés, propuso que el suelo marciano probablemente se desarrollaría edafologicamente debido a la actividad de las comunidades de Gillevinia straata y/o de vegetación, y que la supuesta molécula fotosintética de la misma, en vez de ser la clorofila, es otra molécula que reflejaría la luz en la banda de color rojizo. En otras palabras, que la superficie de Marte no tiene su aspecto rojizo por óxido ferroso sino por el Gillevinia straata distribuido en toda su superficie.
Un equipo estadounidense dirigido por Rafael Navarro González, concluyó que el equipo utilizado por las naves Viking para detectar moléculas orgánicas naturales pudo haber sido insuficientemente sensitivo para la cantidad de material analizado.
Un equipo alemán sugiere que los instrumentos de los Viking no detectaron moléculas orgánicas naturales debido a la explicación biológica, que el poder oxidativo del solvente (H2O2 - H2O) excedió la capacidad de reducción química de los microorganismos marcianos.
Nuevo sistema de taxonomía propuesto por Mario Crocco.Al proponerse así la posible existencia de vida en Marte, el neurobiólogo argentino, Mario Crocco, consideró necesario en 2007 de proponer una modificación en el más alto nivel de la taxonomía (clasificación biológica), y crear nuevas categorías taxonómicas para poder incorporar al hipotético microorganismo marciano, al que nombro como Gillevinia straata:
Sin embargo entre las críticas científicas formuladas se encuentra que las posteriores y actuales misiones que han ido a marte, y que possen un equipo y tecnología más moderna que el Viking, no han encontrado evidencia de esta hipotética forma de vida con las características que se le atribuyen. Además al carecer de una referencia material concreta, una muestra, y solo exista una descripción del hipotético especimen, no hay observaciones científicas que permitan describir y comparar en ningún nivel la existencia de la jerarquía taxonómica propuesta, y por ello crear una taxonomía. Lo que lleva a que científicamente el nombre Gillevinia straata solo se trate actualmente de un nomen nudum. Del mismo modo todas estas presuntas pruebas no ha sido publicadas ni corroboradas en una revista científica con un análisis de revisión por pares de expertos en diciplinas afines al tema; por lo que no se pueden aceptar como investigaciones fehacientes; y por ello no han sido reconocidas por la comunidad científica.
Sonda Beagle 2 Véase también: beagle 2
Después de unos 33 años de los experimentos inconcluyentes efectuados por los Viking, la sonda Beagle 2 fue concebida y construida por la Gran Bretaña; sus objetivos eran la búsqueda de signos de vida en Marte, determinar la composición química y geologica del lugar de aterrizaje y el estudio del clima marciano. La Beagle 2 fue colocada en orbita de Marte por la sonda Mars Express, lanzada el 2 de junio de 2003, de la que se separó el 19 de diciembre de ese mismo año para aterrizar en Marte. Tras muchos infructuosos intentos de establecer comunicación con la sonda, fue declarada oficialmente perdida el 6 de febrero de 2004......No me he enrollado ni nada.
Salu2!!!!
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04 Feb 2010 23:23 #163512
por Edetanii
Aradan, ¿eso que has escrito es obra tuya o lo has copiado?. Si es copiado, por favor, pon la fuente que has consultado.
Por cierto, también hace tiempo que está formulada la hipótesis por la cual en el satélite Europa, de Júpiter, podría haber vida bajo el helado océano de agua que posee.
El termino \"formas de vida\" es tan amplio, desde bacterias a animales etc, que luego pasa que entramos en debates, entre que algunos que a este termino lo asocian con aliens, y otros con formas de vida celulares o plantas, y claro...pasa lo que pasa.
Saludos.
Por cierto, también hace tiempo que está formulada la hipótesis por la cual en el satélite Europa, de Júpiter, podría haber vida bajo el helado océano de agua que posee.
El termino \"formas de vida\" es tan amplio, desde bacterias a animales etc, que luego pasa que entramos en debates, entre que algunos que a este termino lo asocian con aliens, y otros con formas de vida celulares o plantas, y claro...pasa lo que pasa.
Saludos.
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04 Feb 2010 23:33 #163514
por arandan
Edetanii escribió:
¿A qué te refieres con al fuente?.
Salu2!!!
Aradan, ¿eso que has escrito es obra tuya o lo has copiado?. Si es copiado, por favor, pon la fuente que has consultado.
¿A qué te refieres con al fuente?.
Salu2!!!
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04 Feb 2010 23:58 #163521
por Edetanii
arandan escribió:
La fuente es el lugar de donde has sacado la información.
Edetanii escribió:
Aradan, ¿eso que has escrito es obra tuya o lo has copiado?. Si es copiado, por favor, pon la fuente que has consultado.
¿A qué te refieres con al fuente?.
Salu2!!!
La fuente es el lugar de donde has sacado la información.
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05 Feb 2010 04:03 - 05 Feb 2010 04:04 #163545
por Merry
El humor existe para recordarnos que por muy alto que sea el trono en que uno se sienta, todo el mundo utiliza su culo para sentarse.
Edetanii escribió:
wapedia.mobi/es/Vida_en_Marte
Aradan, ¿eso que has escrito es obra tuya o lo has copiado?. Si es copiado, por favor, pon la fuente que has consultado.
wapedia.mobi/es/Vida_en_Marte
El humor existe para recordarnos que por muy alto que sea el trono en que uno se sienta, todo el mundo utiliza su culo para sentarse.
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05 Feb 2010 04:49 #163553
por paloji
arandan escribió:
Pues sí, y también por respeto y educación al autor del texto original. No hay que apropiarse del material ajeno como propio
Salu2.paloji
¿por qué hace falta ponerlo?,¿por si alguien lo quiere mirar mejor o algo?.
Pues sí, y también por respeto y educación al autor del texto original. No hay que apropiarse del material ajeno como propio
Salu2.paloji
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05 Feb 2010 21:03 #163603
por arandan
paloji escribió:
OK,garcias paloji,para la próxima lo pondré.
Salu2!!!
arandan escribió:
¿por qué hace falta ponerlo?,¿por si alguien lo quiere mirar mejor o algo?.
Pues sí, y también por respeto y educación al autor del texto original. No hay que apropiarse del material ajeno como propio
Salu2.paloji
OK,garcias paloji,para la próxima lo pondré.
Salu2!!!
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