file Puede el balrog volar?

02 Dic 2005 22:21 #26395 por citrus_tex
Lo mismo tolkien le hizo con alas para que diera un aspecto mas terrorifico al monstruo ya que sin ellas no seria tanto \'\'bicho\'\' no creeis? Haber que sacamos en este post de onclusion que esta duda ya me vino una vez viendo detenidamente la parte en la que gandalf en moria cae en el abismo con el balrog y vi que con esas enormes alas no voló para ponerse a salvo del agua que hay al fondo.

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02 Dic 2005 23:16 #26401 por Tumorco
Buag buag
El Balrog tiene alas, por que Tokien lo dice claramente. Yo creo que tiene mucho sentido que no vuele al caerse: Para un bicho de esa envergadura tomar e vuelo no sería nada fácil. Desde luego, mientras cae a un abismo boca arriba noc reo que pudiera \"ponerse en amrcha\"
Buag buag

La Ciudad rebosa MIEDO... Aliviemos su pesar... ¡¡¡SOLTAD A LOS PRISIONEROS!!!

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06 Dic 2005 00:51 #26969 por Aldarion
El Balrog si podía volar y esto se describe mientras está cayendo con Gandalf por el abismo en Khazad-dum pero Gandalf no se lo permite y lo hiere con Glamdring

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06 Dic 2005 02:22 #27014 por Merry
Si no recuerdo mal, mas o menos todo el mundo estaba deacuerdo en que el Balrog NO PODIA VOLAR, eso quedaba bastante claro tras arduas intensas e inacabables deliveraciones.
Ahora bien, donde habia una división de opiniones bastante equilibrada era en el tema de SI TENIA O NO ALAS que es muy distinto.
Personalmente yo siempre defendi a capa y espada que SI las tenia, pero ya que se ha mencionado a Celebringul y su extraordinario conocimiento del universo de Tolkien, es justo que añada que ella opinaba que NO las tenia.
Como el tema se presta a la interpretación personal de cada uno, pues que cada uno decida.

P.D. Claro que decidais lo que decidais ¡¡¡el Balrog tenia unas pedazo alas!!! :P :P :P

El humor existe para recordarnos que por muy alto que sea el trono en que uno se sienta, todo el mundo utiliza su culo para sentarse.

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09 Dic 2005 20:31 #27576 por aslan
yo creo q no porque sino lo hubiese demostrado mientras caia con gandalf :evil:

En lugar distante, mas distante aun que la propia luna la musica es capaz de penetrar y hacer milagros.
by:paulo coelho \'\'veronika decide morir\'\'

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17 Dic 2005 00:18 #28872 por SephirotH Arcofirme
Pues todo a quedado aclarado, parece ser que el Balrog no tenía alas :(
Aquí os dejo el enlace para que lo leais vosotros mismos.

http://www.elfenomeno.com/info/tipocont/1/ver/16762/pag/2/titulo/El-Balrog--no-tiene-alas-

Beleg desenvainó la espada Anglachel, y con ella cortó los grillos que sujetaban a Túrin;
pero ese día mandaba el destino, porque una vez la hoja resbaló sobre los grillos e hirió
a Túrin en el pie.

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18 Dic 2005 00:16 #29010 por Turoinar
pues entonces va ser que no tiene alas

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19 Dic 2005 00:18 #29138 por Merry
Hay dos citas interesantes que en mi opinión zanjan el tema, en \"El Silmarillión\" se lee:
Capitulo 23.- De Tuor y la caída de Gondolin


Había un pasaje terrible, Cirith Thoronath se llamaba, la Grieta de las Águilas, donde a la sombra de los picos más altos serpeaba un estrecho sendero; a la derecha se abría un precipicio abismal, y a la izquierda una pendiente tremenda descendía al vado. A lo largo de ese estrecho sendero marchaban en línea, cuando cayeron en una emboscada de Orcos, pues Morgoth había montado guardia en las colinas de alrededor, y un Balrog estaba con ellos. La situación fue entonces espantosa, y difícilmente podría haberlos salvado el valor de Glorfindel, el de cabellos amarillos, jefe de la Casa de la Flor Dorada de Gondolin, si Thorondor no hubiera llegado en el momento oportuno.

Muchos son los cantos que han cantado el duelo de Glorfindel con el Balrog sobre el pináculo de una roca; y ambos cayeron perdiéndose en el abismo.

¿Podia volar? pues esta claro que no, no solo el Balrog de Gandalf se despeña, este cae mas a plomo que el coyote del correcaminos, aqui estan al aire libre y no en una grieta, pero aun asi... ¡BOOM!

¿tenia alas? esto es distinto, en El Señor de los Anillos leemos:

EL PUENTE DE KHAZAD-DÛM


El Balrog llegó al puente. Gandalf aguardaba en el medio, apoyándose en la vara que tenía en la mano izquierda; pero en la otra relampagueaba Glamdring, fría y blanca. El enemigo se detuvo de nuevo, enfrentándolo, y la sombra que lo envolvía se abrió a los lados como dos vastas alas. En seguida esgrimió el látigo y las colas crujieron y gimieron. Un fuego le salía de la nariz. Pero Gandalf no se movió.

-No puedes pasar -dijo. Los orcos permanecieron inmóviles y un silencio de muerte cayó alrededor-. Soy un servidor del Fuego Secreto, que es dueño de la llama de Anor. No puedes pasar. El fuego oscuro no te servirá de nada, llama de Udûn. ¡Vuelve a la Sombra! No puedes pasar.

El Balrog no respondió. El fuego pareció extinguirse y la oscuridad creció todavía más. El Balrog avanzó lentamente y de pronto se enderezó hasta alcanzar una gran estatura, extendiendo las alas de muro a muro; pero Gandalf era todavía visible, como un débil resplandor en las tinieblas; parecía pequeño y completamente solo; gris e inclinado, como un árbol seco poco antes de estallar la tormenta.

Por un lado dice \"extendiendo las alas de muro a muro\", ¿como coñ... iba a a extender las alas si no las tuviera?
Pero también dice \"la sombra que lo envolvía se abrió a los lados como dos vastas alas\" luego si la sombra se extendia como si fueran alas, es que no lo eran.
Parece evidente que el Balrog no tenia alas fisicas, pero que tratandose de \"un Demonio de los tiempos antiguos\" y siendo su apariencia de fuego y sombras, si que sugiere claramente a quien lo ve, una figura alada y representarlo graficamente con alas es en mi opinión lo mas sensato.

Claro que todo esto nos plantea una interrogante ¿como puede despeñarse un ser compuesto de sombras y llamas, si estos son elementos totalmente ingravidos, tal y como demostró recientemente uno de los componentes de \"los 4 fantasticos\"?

Facil, porque son de mentira


:P :P :P

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19 Dic 2005 01:54 #29160 por Tumorco
Buag buag
Yo si creoq ue tiene alas: Pensad que el abismo era muy estrecho y la caida muy brusca. Una criatura de semenjante envergadura NO PUEDE fisicamente alzar el vuelo en esa situación.
Buag buag

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19 Dic 2005 12:02 #29196 por Merry
Tumorco escribió:

Buag buag
Yo si creoq ue tiene alas: Pensad que el abismo era muy estrecho y la caida muy brusca. Una criatura de semenjante envergadura NO PUEDE fisicamente alzar el vuelo en esa situación.
Buag buag


Merry escribió:

Muchos son los cantos que han cantado el duelo de Glorfindel con el Balrog sobre el pináculo de una roca; y ambos cayeron perdiéndose en el abismo.

¿Podia volar? pues esta claro que no, no solo el Balrog de Gandalf se despeña, este cae mas a plomo que el coyote del correcaminos, aqui estan al aire libre y no en una grieta, pero aun asi... ¡BOOM!


El humor existe para recordarnos que por muy alto que sea el trono en que uno se sienta, todo el mundo utiliza su culo para sentarse.

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24 Ene 2006 17:05 #34499 por BFME II
creo que en La Batalla por la Tierra Media II, el videojuego, si puede volar....soy uno de los afortunados en¡¡que ha probado la beta de LBPLTM2 y os puedo asegurar que es la bomba!!! hay mogollón de novedades gracias a que los de EA han obtenido también los derechos de los libros de tolkien. Por ejemplo; podras combatir en El reino de de Angmar, hasta las ciudadelas Enanas pasando por otros escenarios que si aparecen en la trilogia como Lorien, Rivenedel o las riveras de Anduin.

Si quereis más información entrar en www.es.eagames.com y flipar con el trasiler del juego!!!!!!!

Por cierto creo que el juego sale a principios de marzo.

¿Alguien me puede decir que tal era la primera parte LBPLTM I

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24 Ene 2006 17:32 #34506 por vispyndu
Joe chico es que tienes que poner el mismo mensaje en todos los post????????? con que crees un post nuevo y lo digas vale

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24 Ene 2006 20:03 #34540 por orome
BFME II escribió:

soy uno de los afortunados en¡¡que ha probado la beta de LBPLTM2 y os puedo asegurar que es la bomba!!! hay mogollón de novedades gracias a que los de EA han obtenido también los derechos de los libros de tolkien. Por ejemplo; podras combatir en El reino de de Angmar, hasta las ciudadelas Enanas pasando por otros escenarios que si aparecen en la trilogia como Lorien, Rivenedel o las riveras de Anduin.

Si quereis más información entrar en www.es.eagames.com y flipar con el trasiler del juego!!!!!!!

Por cierto creo que el juego sale a principios de marzo.

¿Alguien me puede decir que tal era la primera parte LBPLTM I :sick:


a ver me puedes decir que tiene que ver el tema del post con tu comentario??
te recomiendo que te pases por el foro de normas y funcionamiento para mas informacion

lordi ganador de eurovison
¡el heavy reina en europa¡

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24 Ene 2006 20:09 #34543 por Feathalion
BFME II, me parece muy bien que nos digas que es la bomba y demás, pero creo que te has equivocado de post, ya que este trta sobre:

¿PUEDE VOLAR EL BALROG?[url] ;) como ya nos han aconsejado a muchos utiliza la opcion de busqueda en el foro.

Namárië

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24 Ene 2006 20:39 #34554 por Jacobo
en elfemenomeno.com han puesto un reportaje en el cual dice que el balrog no tenia alas.

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30 Ene 2006 22:06 #35587 por khamul_83
este es uno de las mayores incognitas que tenemos creo yo . leer este intersante artículo que seguramente os aga resolver alguna duda jejeje
www.elfenomeno.com/info/tipocont/2/ver/16810/titulo/Los-Balrogs-nunca-tuvieron-alas

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31 Ene 2006 00:18 #35658 por SephirotH Arcofirme
Macho que el enlace lleva aquí desde hace bastante tiempo, pase que Jacobo no se enterará porque estaba en la anterior página, pero es que...
¡¡¡en la misma página, y solo un post encima tuyo lo explica!! :silly:

Pues todo a quedado aclarado, parece ser que el Balrog no tenía alas
Aquí os dejo el enlace para que lo leais vosotros mismos.

www.elfenomeno.com/info/tipocont/1/ver/16762/pag/2/titulo/El-Balrog--no-tiene-alas-


Un saludo.<br><br>Mensaje editado por: SephirotH Arcofirme, el: 2006/01/30 19:19

Beleg desenvainó la espada Anglachel, y con ella cortó los grillos que sujetaban a Túrin;
pero ese día mandaba el destino, porque una vez la hoja resbaló sobre los grillos e hirió
a Túrin en el pie.

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17 May 2006 02:53 #49626 por Thuringwethil
No estoy seguro pero creo recordar que en la caida de gondolin se menciona que los balrogs asediaron la ciudad por el aire junto a los dragones.Y por cierto el balrog de glorfindel no pudo volar porque es muy complicado volar en esa posicion 1º un elfo encima asestando espadazos no es situacion idonea para volar y 2º volar cayendo y dado la vuelta digamos que \"dificulta\" un poco la libertad de vuelo.

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17 May 2006 20:48 #49707 por chimpa
Pues yo no solo creo que tengan alas sino que además puedan volar

Que tengan alas o no, o que vuelen es criterio de cada uno, ya que Tolkien no lo dejó claro. Tampoco dice que los mumakil tengan trompa y la tienen.
Y argumento lo siguiente:
- Se dice que tiene alas (otro los toman por el lado metafórico).
- Cuando Ungoliath ataca a Morgoth ¿como os imaginais a los Balrog acudiendo? cito: \"llegaron a Lammoth como una tempestad de fuego\" no me les imagino andando o haciendo footing. ¡¡Llegaron volando!!

Conozco la obra de Tolkien desde hace 15 años y siempre me los he imaginado con alas y con un torpe pero existente medio de locomoción aereo.<br><br>Mensaje editado por: chimpa, el: 2006/06/14 23:59

La mano del destino se mueve y su dedo índice te apunta

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17 May 2006 20:56 #49708 por Feathalion
Muchs cuestiones sobre el tema se debatieron hace tiempo tal vez encuentres solución a tus preguntas.

Aun así te respondo:
\"llegaron a Lammoth como una tempestad de fuego\"

¿Por que un ser sea grande no va a poder correr, lo sufucientemente rápidio que lo confundan con una tempestad o lo comparen con ella?

En el Silmarillons a algunos caballos se les compará con el vieto, y que yo recuerde ningun caballo tiene alas en ESDLA.

Espero haber servido de ayuda, yo respeto tu opinion, pero hay indicios que nos llevan por otros caminos, si Tolkien estubiera entre nosotros esta prengunta tendría fácil solución ;)<br><br>Mensaje editado por: feathalion, el: 2006/05/17 16:57

Namárië

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17 May 2006 23:15 #49739 por Thuringwethil
Reitero que volar boca abajo es algo que ni siquiera los aviones (y todos estamos de acuerdo en que tienen alas) pueden hacer.Por lo tanto el balrog, una criatura grande y pesada que imagino despegaria de manera similar a los aviones(corriendo y todo eso) se veria dificultada por la posicion y la velocidad de la caida.Por esto yo afirmo que el balrog volaba, pero solo podia alzar el vuelo desde tierra,y corriendo para darse impulso.Ahi queda.

Y por cierto no creo que el fenomeno.com deba ser nuestro sitio de referencia debido a que creyendo lo que dicen no pensamos por nosotros mismos, y aparte yo mismo encontre algunas incorrecciones(que no recuerdo).

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17 May 2006 23:19 #49742 por Thuringwethil
Otra cosa,si no volaran no creo que hubieran llegado a lammoth tan desprisa,apenas un corto tiempo despues de que morgoth gritara

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18 May 2006 01:27 #49763 por tyrion
thuringwethil, para cuando se te olvide algo utiliza editar y asi no escribes mensajes innecesarios enga un saludete

sobre el tema que nos concierne, yo creo que tenian alas y planeaban al menos<br><br>Mensaje editado por: tyrion, el: 2006/05/17 21:28

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18 May 2006 01:30 #49765 por Thuringwethil
OK colega, lo recordare.

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19 May 2006 15:17 #49959 por naitsirk
la verdad es que yo no imagino un balrog volando como una especiae de murcielago quemado :( mas bien imagino algo parecido a una gallina en llamas ejjeje si la tiras desde alto abre las alas pero no vuela

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