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map-pin El Mundo de Tolkien VII

19 May 2009 15:10 #148009 por Arthadan
Gracias maese Sicarius.

Una muy facilita: ¿De qué estaba hecho el cuerno de Boromir?

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19 May 2009 23:17 #148063 por uruloqui
Puede ser del cuerno de una vaca salvaje de Araw, de las tierras de Rhun, muerta por Vorondil el cazador?.

Saludos;)

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20 May 2009 14:19 - 20 May 2009 18:07 #148126 por Arthadan
Hombre, una vaca pocos cuernos tiene.... El resto de la respuesta sí es correcto, pero el tipo de animal no lo es.

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20 May 2009 17:09 #148142 por Boromir_Aragorn
Era una especie de vaca grande , un yak o un bufalo o algo asi no?

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20 May 2009 18:08 #148146 por Arthadan
Algo así, sí. Pero ni yak, ni búfalo, ni vaca...

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21 May 2009 00:57 #148178 por Amandil
De un buey de Araw, aunque en algunas fuentes dice vaca en otras dice buey pero me parece que nunca toro;)

Saludos

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21 May 2009 03:28 - 21 May 2009 14:42 #148193 por Arthadan
Como bien apuntó Uruloqui, el cuerno de Boromir fue hecho de una pieza cazada por Vorondil el Cazador. Poco heróico sería (e inmerecido el apodo) si este hombre se hubiera dedicado a asetear pacíficas vacas.

De todas forma, en esto casos lo mejor es recurrir al propio Tolkien:

-Recuerdas bien, y como alguien que en verdad lo ha visto -dijo Faramir-. Tal vez puedas verlo entonces con el pensamiento: un gran cuerno de asta, de buey salvaje del Este, guarnecido de plata y adornado con caracteres antiguos. Ese cuerno, el primogénito de nuestra casa lo ha llevado durante muchas generaciones;

(Las Dos Torres, capítulo V: Una ventana al Oeste)


Como Amandil ha acertado una parte y Uruloqui otra, propongo un desempate: ¿qué o quién era Araw?

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21 May 2009 04:02 #148200 por uruloqui
Bueno, araw el cazador, conocido en alto èlfico como orome, fue el ùnico de los valar que visitaba a menudo la tierra media en los dìas antiguos.

Esto lo he encontrado en una nota a pie de pàgina en el apèndice A de El Retorno del Rey de la ediciòn de minotauro, en la pàgina 368. Tambièn en esta misma nota se dice que \"las blancas vacas salvajes que todavìa se encontraban cerca del mar de Rhun, segùn se decìa, descendìan de las Vacas de Araw el cazador...\".


Saludos;)

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21 May 2009 14:52 #148216 por Arthadan
Respecto a la duda si era vaca o buey, en el original en inglés:

\'You remember well, and as one who has in truth see him,\' said Faramir. \'Then maybe you can see it in your mind\'s eye: a great horn of the wild ox of the East, bound with silver, and writtem with ancient characters.


Esto ya no deja lugar a dudas.

Si mal no recuerdo (no los tengo a mano), en los Apéndices en inglés los lama \"Kine of Araw\". \"Kine\" es un tanto ambiguo, ya que puede traducirse por ganado pero también se puede aplicar a manadas de animales salvajes, como es el caso. Personalmente creo que una traducción más acertada hubiera sido \"reses de Araw\", ya que res según el D.R.A.E. es:

Animal cuadrúpedo de ciertas especies domésticas, como del ganado vacuno, lanar, etc., o de los salvajes, como venados, jabalíes, etc.

Lo cual permite interpretarlo como buey, como se dice específicamente en las Dos Torres.

En resumen, que lo de vaca se lo inventó el traductor de los apéndices.

Después de la parrafada, cedo el turno con toda justicia a maese Uruloqui.

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22 May 2009 01:37 #148269 por Amandil
la verdad es que lo de vaca era un poco cutre jejeje;)

apèndice A de El Retorno del Rey de la ediciòn de minotauro, en la pàgina 368. Tambièn en esta misma nota se dice que \"las blancas vacas salvajes que todavìa se encontraban cerca del mar de Rhun, segùn se decìa, descendìan de las Vacas de Araw el cazador


Nunca me había fijado en esa nota uruloqui...yo siempre he pensado que Araw era un territorio o una zona y no uno de los muchos nombres de Oromë...¿por cierto en que lengua?


...OK, ya he visto que es en Sindarin;)

Saludos

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23 May 2009 01:02 #148355 por uruloqui
Gracias, maese arthadan.

Yo es que a tanto de leerlos en inglès no llego:laugh: . Es que estamos en manos de los traductores... ya veremos còmo està la de Isildur, jejeje:evil: .

Ahì va una a mi estilo:


La cruel mano del destino
muchas veces se acercò,
y la esquivò con buen tino,
salvo por su amigo mejor.

Aquèl a quien màs querìa,
aquèl a quien enseniò,
que despuès tuvo su espada;
arma que a ambos matò.


De quiènes estamos hablando?.


Saludos;)

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23 May 2009 23:40 #148428 por Boromir_Aragorn
De Turin Turambar y Beleg Arcofirme y la espada se llama Anglachel y luego paso a llamarse Gurthang
Un saludo.

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24 May 2009 01:33 #148431 por Sicarius
¿Quién empuñó luego esa espada? Porque me suena ese nombre...

Saludos!!!

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24 May 2009 04:55 #148436 por uruloqui
Respuesta acertada, maese boromir_aragorn. Enhorabuena:woohoo: .

Respondiendo a maese sicarius, èse fue el fin de anglachel/gurthang, ya que tras atravesar a turin se partiò.

Cedo el turno a maese boromir_aragorn.

Saludos;)

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24 May 2009 07:05 #148441 por Sicarius
Jajaja me equivoqué con Orthanc... por favor en qué estaría pensando... jajaja.

Lo siento!!

Saludos!!!

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25 May 2009 05:49 #148503 por Boromir_Aragorn
Gracias uruloqui,
Que ilusion!!!!! mi primera pregunta a realizar!!!:laugh:

Vamos a ver...¿De donde proviene el nombre de \"Gandalf\"?y ¿Cual es su verdadero nombre?

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25 May 2009 15:38 #148512 por Arthadan
El nombre \"Gandalf\", al igual que el nombre de todos los Enanos de El Hobbit proviene de las eddas (poema épicos nórdicos). En concreto, Gandalf significa \"elfo de la vara\" y a Tolkien le llamó la atención que su nombre apareciera junto a los de los Enanos, así que así surgió el mago con su bastón.

Respecto a su verdadero nombre, entiendo que te refieres a su nombre original, pues para él mismo decía llamarse Gandalf (y tener otros muchos nombres) por lo que todos se podrían considerar verdaderos. Su nombre original es Olórin.

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26 May 2009 00:20 #148539 por Boromir_Aragorn
Perfectamente perfecta la respuesta.Te cedo el turno Maese Arthadan

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26 May 2009 03:10 #148558 por Arthadan
Gracias maese Boromir_Aragorn,

Otra facilita... ¿qué famoso Elfo trató de matar a su propio hijo y por qué?

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28 May 2009 05:53 #148747 por uruloqui
Eol, el elfo oscuro. Lo quiso matar cuando turgon, rey de gondolin, no le permitiò abandonar la ciudad llevàndoselo consigo.

Saludos;)

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28 May 2009 20:07 - 28 May 2009 20:21 #148772 por Arthadan
Perfecto :laugh:


Cedo el turno a maese Uruloqui.

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30 May 2009 05:00 #148896 por uruloqui
Gracias maese arthadan:laugh: .

La venganza consumò
robando mano y anillo,
y matando a quien matò
a su vez a padre y amigos.

De què personaje estamos hablando y en què lugar de la tierra media se consumò esta venganza?.

Saludos;) .

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30 May 2009 05:13 #148898 por Arthadan
Esa es fácil ;)

Voy a dejar un par de días para darle vidilla a esto...

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30 May 2009 06:48 - 30 May 2009 19:12 #148901 por durinelinmortal
Me uno al juego compañeros. El personaje que consumó la venganza fué Isildur. Dió \" muerte \" a Sauron en las laderas del Orodruin. Un saludo.

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31 May 2009 03:51 #148931 por uruloqui
Has sido sagaz, maese durinelinmortal, pero la respuesta debe ser buena para todas las partes de la pregunta.

\"La venganza consumò
robando mano y anillo,\"
quiere decir que robò toda la mano, junto con el anillo que estaba en uno de sus dedos. Creo que isildur cortò un dedo de sauron (en el que estaba el anillo), pero no le robò la mano y escapò con ella:laugh: .

\"...y matando a quien matò
a su vez a padre y amigos\".
La segunda parte sì que serìa acertada, pero como no lo es la primera no doy por vàlida la respuesta, por lo que la pregunta sigue en el aire.

Saludos;)

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