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La Guerra del Anillo - Cómo se juega (I) PDF Imprimir E-Mail
Escrito por Sauron   
jueves, 08 de enero de 2009

La Guerra del Anillo

En abril Games Workshop sacará a la venta La Guerra del Anillo. Un juego que aunque su base e idiosincrasia se fundamenta en los pilares del juego actual, sus reglas y su sistema hace que sea un juego nuevo. Os hemos preparado un artículo donde os enseñamos sus conceptos básicos: Compañías y Formaciones, Distancias y Atributos

 ¿Deseoso de verlo? Pincha en Leer Más.

Antes de entrar en el meollo del asunto. Hay que destacar que el nuevo reglamento es un juego adulto, no tan pueril como el actual, que hará las delicias de aquellos apasionados de los wargames. Las reglas son más densas (que no quiere decir difíciles) y es fundamental el saberlas para jugar.

Se necesitan más miniaturas para jugar que con el sistema actual. Pero no os preocupéis, la masa de nuestro ejército lo compondrán miniaturas de plástico

Compañías y Formaciones

En el nuevo sistema (como muy bien ya sabréis) las miniaturas se mueven en Bandejas de Movimiento que reciben el nombre de Compañías. El tamaño de las bandejas dependerá de si son de caballería o infantería.
Compañía de infantería: 110 x 60 mm
Compañía de caballería: 90x 50 mm

En las Compañías de infantería las miniaturas se agrupan de ocho en ocho y en las de caballería de dos en dos.
Los monstruos (Trolls, Bestias Aladas, Dragones, etc.) se considera la miniatura una misma compañía, por lo que mueven de forma independiente.

Varias compañías forman una Formación. La fila de adelante siempre ha de tener un número de compañías igual o superior a las de atrás, nunca al revés. En la formación, las compañías han de ir tocándose esquina con esquina. Toda la formación ha de estar compuesta por compañías iguales (es decir, no pueden ir unas con arco y otras sin arco y con escudo por ejemplo)

Formación de cinco compañías
 Formación compuesta por cinco compañías, tres delante y dos detrás.
 
Formación de 3 compañías
Formación compuesta por tres compañías en una misma fila.

Toda compañía tiene cuatro ángulos: frontal, posterior y dos flancos. Aunque esto parezca irrelevante no lo es, todo lo contrario ¡Es importantísimo!

Angulos
 
Una compañía “ve” aquello que está en su ángulo frontal, los flancos y el ángulo posterior son ángulos muertos. En la fase de combate hay una notable diferencia en cargar al enemigo de frente que, por ejemplo, por el ángulo posterior.

Distancias

Olvidaos de los centímetros. Aquí vamos a emplear pulgadas.
Una pulgada son 2,54 centímetros.
Una compañía mueve su atributo de movimiento en pulgadas.

Movimiento
En este ejemplo, los jinetes de huargo mueven 10 pulgadas y los guerreros de Minas Tirith 6 pulgadas.
 
En el caso de que nuestra formación rote, ninguna parte de la compañía (ojo con las esquinas) puede acabar moviendo más allá de su atributo de movimiento.
 
Movimiento
En este ejemplo la formación compuesta por dos compañías de jinetes de huargo mueven y rotan. Ninguna parte de la compañía más alejada, que es la esquina subrayada en un cuadradito rojo, excede de las 10 pulgadas.
 

Atributos

Abajo tenemos un ejemplo sobre el perfil de una Compañía de Milicia Rohirrim. En la parte superior izquierda se puede leer Formación Común, que es el tipo de formación que componen estas compañías.
Más a la derecha el nombre de la compañía y su coste:  Compañía de Milicia  20ptos./compañía.
De los atributos: Hay diez que definen las características de las tropas.

  • Raza: Aquí nos dice si es Elfo, Hombre, Espíritu, etc..
  • Tipo: Hay cuatro tipos que son infantería, caballería, monstruo y monstruo volador.
  • Movimiento (M): Es el índice de movimiento de nuestra compañía, e indica las pulgadas que puede mover.
  • Combate (C): Mas tarde que temprano llegará la hora de combatir, y tener un alto combate nos vendrá de perlas. Este atributo interviene a la hora de hacer el recuento de dados que usaremos para tirar en la tabla para impactar.
  • Fuerza (F): Cuanto más fuerte sea nuestra compañía mas fácil será hacer impactos al enemigo.
  • Defensa (D): Cuanta más defensa más difícil será que el enemigo nos cause impactos.
  • Ataques (A): Este número vendrá determinado por el número de miniaturas que nos queden en la compañía e indica el número de ataques que realizaremos.
  • Resistencia (R): Casi todas las tropas tienen un punto de resistencia... sin embargo hay monstruos y héroes que son más resistentes.
  • Valor (V): Indica el grado de valentía de nuestras compañías, cuanto más alto más valientes.
  • Poder (Pd): Sólo los héroes tienen poder, y con estos puntos pueden realizar hazañas heroicas inalcanzables para el común de los mortales.

 

Rohan Formación Común
Compañía de Milicia  20ptos./compañía
  De una a seis compañías RAZATIPO
 MC
F
D
AR
V
Pd
  Guerreros de Rohan  Hombre Infantería  6 3/4+33(5) 8
1
3
 
 Capitán HombreInfantería  -
4/-
 --
-
2
4 2
 
Guerreros de Rohan
Imagen propiedad de GW utilizada con permiso.

Equipo
Cada compañía tiene armas de mano, armas arrojadizas, armadura y escudos.

Opciones de Mando.
La primera compañía que elijas es automáticamente la compañía de mando. La compañía de mando puede tener las siguientes opciones.

Capitán - 50 puntos.
Portaestandarte - 35 puntos
Músico - 15 puntos.

Ejemplo de presentación de una Compañía.
 
En el Foro de Novedades hay un hilo abierto para resolución de aquellas dudas que tengáis y queráis hacer. Nuestros compañeros Paso y Galaico68 se encargarán de responderlas.
Comentarios
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BOEL 08-01-2009 16:17:39

Edetanii pulsa F5 para actualizar la página y ver la imagen correctamente, con
la formación correcta (se ha cambiado posteriormente)

Est e artículo ha sido
revisado previamente por GW antes de su publicación y tenemos su consentimiento
para mostrarlo aquí.
Icevicks 08-01-2009 16:28:07

Muy interesante este avance... Y de cara a GW creo que es evidente que se está
levantando una gran expectación con la que estarán más que satisfechos.
Felici
dades por el trabajo a todo el equipo de LGDA!!!
avatar
Edetanii 08-01-2009 16:33:22

Me alegro mucho que sea así y que Gw os deje. Con los que estuvimos nosotros no
nos dijeron lo mismo.
Pero me alegro mucho, con lo cual me siento más libre de
poder colaborar en lo posible y dar opiniones. ;)

Saludos.

Pd. He
eliminado mi comentario anterior. ;) Puesto que está todo correcto.
avatar
Arthadan 09-01-2009 03:44:36

¡Gracias por la primicia! Hasta ahora se parece sospechosamente al Warhammer
Fantasy...
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Chaman_albino 09-01-2009 04:45:43

Si pudiérais comentar algo de los grupos de mando y que ventajas tuviera en cada
compañía, fetén.
Me uno a Arthadan y agradezco vuestro esfuerzo.
avatar
Sr_Pe 09-01-2009 09:58:52

Al fin lo han conseguido. Todo aquel que jugara a Warhammer empezará a comprar
ESDLA, y todo aquel que, como yo, jugara solo a ESDLA por SER DIFERENTE, dejara
de comprar cualquier cosa a la mafia de GW. Es verdad que EN PRINCIPIO las
reglas basicas seguirán ahí, pero poco a poco se lo iran cargando, ya sea por
abandono del espiritu viejo o por la nueva manera de sobreexplotar a los
compradores con miniaturas de cada vez menos calidad y mas absurdas en el
universo de tolkien. Se han cargado el espiritu del juego. Y no me apedreeis, he
dicho el espiritu del juego, no el juego. Una pena
avatar
nazgul 09-01-2009 11:59:39

yo estoi con danidrion estas reglas acabaran siendo las principales y todos
olvidaran las otras y ala ESDLA warhammerizado
avatar
morangul 09-01-2009 12:40:47

Hombre, no seáis tan negativos, mientras los suplementos sean para el juego
normal, y el nuevo sistema no tenga libros aparte del primero, no creo que sea
tan trágico. Sobre todo si logran sacar todos los ejércitos que les restan por
sacar.

Eso sí, lo de las cosas ajenas al universo Tolkien ya no me meto (los
shamanes me siguen chirriando, pero son tan útiles en Moria...)

El sistema en
sí, me va gustando, pero ya ha aparecido el concepto de linea de visión frontal
que tantos dolores de cabeza da en Fantasy cuando la cosa se pone
caliente...

Por ahora lo que mas me gusta es que un sistema pensado en pulgadas
se va a jugar en pulgadas, que luego con las conversiones siempre chirria algo
(los que jueguen también al Fantasy y al 40k seguro que se acuerdan de mas de un
detalle al respecto)
avatar
Vengador 09-01-2009 14:08:45

pues solo deciros que me parece una estupenda y maravillosa forma de sacarle mas
dinero a los que no tienen como yo mas de 2000 figuras ( ya me lo gaste ) y que
espero que como yo siga habiendo gente que juegue como se juega hasta ahora, que
ese era el encanto que tenia el juego, que era diferente al fantasy, y permite
mucha mas variedad y libertad en el juego...

por cierto no se si si el primer
parrafo es de la GW o de alguien de la guerra del anillo, pero decir que el
nuevo sistema es adulto y que el actual es pueril, me ha tocado bastante los
huevos de mis 37 años....

rogaria que lo cambiarais...

sal udos....
avatar
Amandil 09-01-2009 14:35:18

Pues con lo poco que habéis visto en esta primera parte del resumen no entiendo
cómo podéis decir que es igual que WF?? hasta el momento se parece en la línea
de visión y en que se juega con formaciones
avatar
Amandil 09-01-2009 14:35:51

porque luego en WF no hay formaciones de compañías por ejemplo, los perfiles
son distintos (perfil para una compañía y no para una miniatura individual), las
heridas (resistencia) son distintas (y solo estoy hablando de este resumen)
avatar
Amandil 09-01-2009 14:44:34

...y si se nutre de las mejores cosas de WF tampoco lo veo mal porque es un
juego con 30 años de experiencia ...ahora bien me repito....no se parece
tanto, incluso tiene reglas que ya quisiera WF.
avatar
Vengador 09-01-2009 15:10:30

amigo, los perfiles del 40k son distintos, los perfiles de confront son
distintos, los perfiles de herclix son distintos...

lo de arriba es fantasy,
y si a ti te gusta, oye ole por ti....
avatar
Amandil 09-01-2009 16:02:47

tu mismo, yo no tengo la culpa de que cada vez que veas una formación en una
foto estés pensando en WF.

En el primer resumen:

¿En WF se forman las
unidades con compañías?

¿En WF se toma el perfil de una compañía y se trata
como un perfil individual?

¿En WF se utiliza la resistencia para ver el
número de heridas?

¿En WF hay poder?

Si la respuesta es "no" en
las cuatro preguntas ..ya no hay tanto parecido con WF asi de comienzo (y repito
solo has visto un 3% de las reglas en este primer resumen).


El tema de las
miniaturas ya es otro cantar (GW no obliga a comprar, aunque saque un juego en
el que tengas que utilizar más miniaturas) si te gusta el nuevo sistema de juego
te compras más miniaturas pero porque tu quieres y si no te gusta te quedas con
las de siempre y juegas al sistema de siempre.

Pienso lo mismo cuando hablas
de que el sistema de juego que tenemos ahora no es pueril, mucho más simple
seguro pero no pueril ( me gusta)

...amigo
avatar
Scatha 09-01-2009 17:00:02

Estoy totalmete deacuerdo con Amandil... por lo que voy leyendo hasta ahora de
las reglas, no se parecen en nada al warhammer!

Ah, y por cierto... Que tu lo
juegues con 37 años no quiere decir que el sistema actual no sea pueril... para
nada además!

Mi padre, con muchos años más que tu... aun sigue coleccionando,
viendo y disfrutando de Barrio Sesamo, la abeja maya, Marco, etc...

Pero no por
ello dejan de ser series infantiles!

Y no digo que sea algo malo, ojo... solo
que hay que saber admitir las cosas!
avatar
Vengador 09-01-2009 16:51:28

jejejeje, creo mas que nada, que lo mejor seria abrir un post y debatir el
tema...

pero si tu has puesto 4 preguntas solo con el 3% de la
información.... para "defender" el nuevo sistema,yo te pongo...el
doble.

En el nuevo sistema

1.- las miniaturas se mueven en Bandejas de
Movimiento (FANTASY, no 40 ni confront, ahora si metemos FoG o Napoleonico
?)
2.- El tamaño de las bandejas dependerá de si son de caballería o
infantería.(FANTASY)
3.- En las Compañías de infantería las miniaturas se
agrupan de X en X y en las de caballería de X en X. (FANTASY)
4.-Los monstruos
(Trolls, Bestias Aladas, Dragones, etc.) se considera la miniatura una misma
compañía, por lo que mueven de forma independiente.(FANTA SY - Gigante, vapor,
cañones)
5.- Toda compañía tiene cuatro ángulos: frontal, posterior y dos
flancos (FANTASY)
6.- En la fase de combate hay una notable diferencia en
cargar al enemigo de frente que, por ejemplo, por el ángulo posterior.(FANTASY)


7.- En el caso de que nuestra formación rote, ninguna parte de la compañía (ojo
con las esquinas) puede acabar moviendo más allá de su atributo de
movimiento.
8.- La compañía de mando puede tener
Capitán - Portaestandarte -
"Músico".(FA NTASY)

Dime por favor cual no es de Fantasy.


al
menos estamos en algo deacuerdo...

salu dos...
avatar
RonoSm 09-01-2009 16:52:10

Estáis seguros de que es e pulgadas???en el reglamento en español sale en
pulgadas??? es que es rarísimo eso...
avatar
Vengador 09-01-2009 16:56:31

7.- En el caso de que nuestra formación rote, ninguna parte de la compañía (ojo
con las esquinas) puede acabar moviendo más allá de su atributo de
movimiento.(FANTASY) .
8.- La compañía de mando puede tener las siguientes
opciones Capitán - Portaestandarte - "Músico" (FANTASY).

dime por
favor cual no es de fantasy...

al menos estamos deacuerdo en
algo...

saludos.. .
avatar
Scatha 09-01-2009 16:57:41

Yo, por lo que he leido hasta ahora de las reglas, no se parecen en nada al
Warhammer....

Y de todas formas, no se que mania tiene cierta gente con ver
como algo malo que se puedan coger cosas de WH, la verdad!

Un juego, con
muchisima experiencia a sus expaldas; y que le da, ya no mil vueltas, si no
infinitas vueltas en cuanto a estrateguia se refiere a ESDLA!

Sobretodo, cuando
muchos otros juegos (como los historicos) llevan una base parecida...

Esta
gente deberia probar el juego primero, antes de criticar sin sentido!
avatar
Amandil 09-01-2009 17:25:07

antes de todo decir que yo no he dicho que no tenga cosas de WF (yo he dicho que
para mi tiene las mejores cosas de WF y muchÍsimas cosas más propias y únicas
que le hacen diferente)

dicho esto por preguntas:

1ª ¿es WF el único juego
que utiliza bandejas de movimiento?....¿tien e algo de malo para jugar batallas
con entre 100 y 150 miniaturas?...o prefieres seguir moviéndolas de una en una
aunque juegues con cuatro o cinco veces más miniaturas para hacerlo distinto a
otros juegos.

2ª el tamaño de las bandejas esta determinado por el tamaño de
la propia miniatura......una miniatura montada a caballo es más grande que una
miniatura de infantería (el tamaño de la bandeja tiene que variar ala
fuerza)

3ª como en casi todos los juegos de formaciones (o te quieres hacer
una unidad de caballería con una única miniatura ..o quieres tener una de
infanteria con siete, que más te da una miniatura más o menos) en lo único que
tienes razón es que tienes que formar siempre números pares (por cierto, que se
metan dos miniaturas de caballería en una bandeja y ocho de infanteria en otra
ya lo hace muy distinto a WF)

4º En WF hay formaciones de monstruos
(trolls,ogros, etc) en nuestro juego todas son individuales...mucho mejor
¿no?

5ª esta es la única que no te puedo discutir....pero es una de esas
cosas buenas de WF (más real para formaciones) un angulo total en una formación
no es para nada real.

6ªTampoco es igual ,hace mucho que no juego a WF y
puedo meter la pata pero me parece que una unidad de WF siempre tiene la misma
defensa por todos los lados.......una de esdla (LGDA) no!!, una unidad con
escudos tiene más defensa por el frontal ...normalmente dos puntos más (una de
WF tiene la misma defensa siempre por todos los lados) lo que quiero decirte con
esto es que los modificadores son distintos.
avatar
Amandil 09-01-2009 17:26:54

(por cierto que se metan dos miniaturas de caballeria en una bandeja y ocho de
infanteria en otra ya lo hace muy distinto a WF)

4º En WF hay formaciones de
monstruos (trolls,ogros, etc) en nuestro juego todas son individuales...mucho
mejor ¿no?

5ª esta es la unica que no te puedo discutir....pero es una de
esas cosas buenas de WF (más real para formaciones) un angulo total en una
formación no es para nada real.

6ªTampoco es igual ,hace mucho que no juego a
WF y puedo meter la pata pero me parece que una unidad de WF siempre tiene la
misma defensa por todos los lados.......una de esdla (LGDA) no, una unidad con
nescudos tiene más defensa por el frontal ...normalmente dos puntos más (una de
WF tiene la misma defensa siempre por todos los lados) lo que quiero decirte con
esto es que los modificadores son distintos.
avatar
Amandil 09-01-2009 17:39:41

7º otra cosa buena de WF.....pero pasas por alto las compañías que forman una
unidas ...esto da mucha libertad de movimiento (puedes hacer formaciones con una
unidad que no puedes hacer en WF)

8º En el juego de ahora tenemos
portaestandartes y algunos ejércitos tiene miniaturas que hacen de músicos...en
la película puedes ver portaestandartes y músicos en las formaciones.....tamp
oco quiere decir que funcionen de la misma forma que en WF.

Tenéis muy poca
información por no hablar del miedo que tenéis también a las cosas nuevas,al
cambio...Vengador te aseguro que si fuera igual a WF yo sería el primero en
protestar pero...yo ahora mismo tengo una visión más global del juego (no te voy
a mentir tiene cosas parecidas a WF (para mi las cosas que hacen bueno a WF por
sus 30 años de experiencia pero luego tiene MUCHISIMAS!! otras que le hacen
diferente )
avatar
Sr_Pe 09-01-2009 18:02:04

Demosle la razon a Amandil, de acuerdo, NO ES WF, punto. Sabes que pasa? que lo
que me fastidia no es eso, si no que TAMPOCO ES ESDLA.
Y, reconozcamoslo, si
todo fuese la aparición de un nuevo juego, no ocurriria nada, pero todos
conocemos a WG, sus subidas de precios y sus "nuevos packs hiper mega
fantasticos" hechos para que compremos unica y exclusivamente lo que les de
la gana . EN fin, de verdad que no quiero discutir, y felicito realmente a todo
aquel que encuentre en el nuevo juego aquel que estaba deseando que apareciera,
pero yo empece en este juego porque me encantaban sus "pueriles e infantiles
reglas", no porque quisiera jugar a fantasy xo "vaya hombre! no ay
muñakos del señor de los anillos con los que hacer "unidades" asi que
tengo que jugar a este"...Pos eso, que asi le va a GW...y cada vez somos
menos los que les compramos...
avatar
Sr_Pe 09-01-2009 18:12:13

Solo una mencion mas, en lo referido a lo que dice Amandil sobre el "miedo a
los cambios". Yo, concretamente, a lo que tengo miedo no es a los cambios,
si no a los BANDAZOS DE GW. Ya que tu tienes tanta información sobre ellos,
supongo que sabras lo que es el HEROQUEST. Pues bien, te explico que era un
juego muxiiisimo mas pueril e infantil con el que te lo pasabas como un enano.
¿Que pasa? Que por alguna razon GW lo cogio, lo metio en su cajon magico de
hacer juegos mucho "mas mejores" y divertidos, y saco una vez tras otra
increibles montones de cosas que intentaban mejorar el heroquest. Todas ellas,
si bien eran más complejas y completas, NO LLEGABAN AL JUEGO ORIGINAL A LA SUELA
DE LOS ZAPATOS EN CUANTO A DIVERSION Y ORIGINALIDAD. ¿Sabes que paso despues? GW
lo acabo retirando del mercado para jodienda de muxos que no pudimos adquirirlo.
Aora solo puede conseguirse x una pasta en ebay, y creeme, la gente compra el
original...
avatar
Edetanii 09-01-2009 18:39:24

Bueno, Lgda tendrá cosas que se parezcan a WF y cosas que no, pero un poco de
paz porfa ;)

Y también cierta calma, y no estresarse en cosa negativas (que yo
reconozco que en un principio me olía fatal que se pudiese parecer a WF), por
ello lo mejor sería recibir la información del nuevo suplemento como si de un
juego nuevo se tratase, sin dejarse influenciar por nada. A mi me ha costado,
pero asi por lo menos le he pillado la gracia a la nueva modalidad, como muchos
otros indesisos se la pillarán, pero los consideraré juegos hermanos, y por
supuesto me nega´re a que GW pueda eliminar el juego original.

Y Danidrion. Es
que tienes toda la razón!. GW hace más por ganar pasta que por mantener el
hobby. Y ciertamente no puedo añadir más a tus sabias palabras, sino que
abiertamente es una estrategia de GW para ganar más dinero y que "huele"
a que acabarán con el juego original, y sino, tiempo al tiempo. :S
avatar
Amandil 09-01-2009 18:55:27

Ojo yo no busco que nadie me de la razón como a los tontos (ese comentario por
tu parte para mi es una falta de respeto) simplemente quiero dar mi opinión y me
parece que con total seguridad yo tenga muchísimos más datos que tu para poder
opinar y con esto no digo que tenga la razón pero si que se de lo que hablo
(vosotros os lanzáis a opinar sin tener datos porque os asusta ver unas
miniaturas de ESDLA en formación) .

Que el sistema de ahora es simple
frente al nuevo sistema LGDA es algo obvio e indiscutible...así de rotundo lo
tengo que decir (eso no quiere decir que un sistema sea mejor que otro, a mi me
gustan los dos)

Conozco todos los juegos de GW y no se para que me cuentas a
mi lo del Heroquest cuando yo nunca he dicho que el sistema de ahora es pueril e
infantil (tu das a entender que yo he dicho eso y no es cierto para nada)
simplemente he dicho que es simple (hay que leer mejor los mensajes de los
demás) , de todos modos no tiene mucho sentido poner de ejemplo este juego
porque yo te puedo decir que WF y W40k con unas reglas super complejas tienen 30
y 25 años de existencia . Tampoco es un buen ejemplo porque y que QUEDE BIEN
CLARO!! el nuevo sistema de juego es alternativo y compatible con el anterior,
es decir, sigue existiendo el anterior sistema con sus nuevos suplementos.


"...y cada vez somos menos los que les compramos"...... .bueno
supongo que eso lo dirás por ti porque para nada es mi caso...si a mi me
interesa el nuevo sistema de juego comprare lo que haga falta
avatar
Amandil 09-01-2009 19:01:26

...ejemplo este juego porque yo te puedo decir que WF y W40k con unas reglas
super complejas tienen 30 y 25 años de existencia . Tampoco es un buen ejemplo
porque y que QUEDE BIEN CLARO!! el nuevo sistema de juego es alternativo y
compatible con el anterior, es decir, sigue existiendo el anterior sistema con
sus nuevos suplementos.

"...y cada vez somos menos los que les
compramos"...... .bueno supongo que eso lo dirás por ti porque para nada es
mi caso...si a mi me interesa el nuevo sistema de juego comprare lo que haga
falta
avatar
Sr_Pe 09-01-2009 19:09:48

Primero disculparme si has sentido que algo era una falta de respeto, pero tb
kiero decir que tus mensajes estan llenos de supuestas defensas a ataques que no
van contra a ti... xq yo critico que GW saque un juego suponiendo la simpleza
del anterior, no que tu lo defiendas x eso.... igual que creo que decir que ay q
leer mejor los mensajes tb lo es. Aun asi reitero mis disculpas, xq creo que una
ofensa depende exclusivamente de un funcionamiento entre 2 partes... Ya que
hablas de leer los mensajes, e vuelto a leer los mios propios, y e descubierto
que e puesto claramente "me encantaban sus pueriles e infantiles
reglas". No es un sarcasmo, hace tiempo que deje WF x ESDLA simplemente xq
me divertia mas gracias a su simplicidad... Y lo mismo pasa con lo del
heroquest, no ago mas que contarte lo que me da miedo, en ningun momento leo en
mi mensaje una responsabilidad acia ti... Tb kiero decir que cosas como que
"me lanzo a opinar sin informacion" no es algo que me agrade, ya que
estoy opinando sobre cosas q ue no requieren informacion. Pese a todo, vuelvo a
reiterar mis disculpas, asi como a celebrar que lo mas que se me pueda rebatir,
es el hecho de haberme ekivocado de objetivo
avatar
Sr_Pe 09-01-2009 19:12:56

"...y cada vez somos menos los que les compramos"
Pues ombre, como bien
señala el tiempo verbal que utilizo, me refiero tanto a gente que conozco como a
mi, efectivamente
Ademas ahi introduces un matiz interesante...
"comprare lo que haga falta ", no creo que todos podamos hacer
eso...supongo que entenderas que eso nos fastidie... y repito que eso no es algo
xa lo que necesite informacion, solo utilizo una frase que as usado tu...
avatar
Amandil 09-01-2009 19:31:04

De verdad que no estoy enfadado ni nada

Yo no me defiendo de nada
aunque lo pueda parecer simplemente estoy debatiendo,dando mi opinión porque
estoy en mi derecho como también lo estas tu

he leido todos los mensajes y.
avatar
Chaman_albino 09-01-2009 19:33:11

Odio a la gente que va de elitista por la vida y cree saber lo que mola y lo que
no, ni bien ha salido el juego y ya estais tirando piedras como sodomitas,
esperaros a que den mas datos.
Que se parezca o no a WF no tiene por que ser
bueno o malo siempre y cuando al final acabemos echando unas risas con los
colegas juer.
avatar
Sr_Pe 09-01-2009 19:40:44

"Odio a la gente que va de elitista por la vida y cree saber lo que mola y
lo que no, ni bien ha salido el juego y ya estais tirando piedras como
sodomitas, esperaros a que den mas datos." Toooooma yaaaaa, xDDDDDD.
En fin,
por lo visto no se puede decir lo que uno opina sin que parezca que es la verdad
universal, así que esperare a que salga definitivamente y todos podamos dar
nuestras verdades universales... yo de momento (y vuelvo a referirme UNICAMENTE
a GW) ya e dejado de comprar la White Dwarf, ya que el precio y el
contenido...pos eso...

PD: Me alegro de haber acabado la conversacion asi
contigo AMANDIL, un saludo!
calma..
avatar
Amandil 09-01-2009 19:59:33

yo hace años que no compro la WD

.....GW no pone una pistola a la espalda
para que compres....yo compro por mi propia voluntad si algo me gusta....GW ya
se puede sacar de la manca mil juegos con sus mil reglas que como no me gusten
no los compro

Que GW pretende sacar más dinero con este nuevo sistema
de juego es algo que sabemos todos pero también sabemos todos que GW es una
empresa ¿no? (GW no es una ONG que hay gente que no lo tiene muy claro...no van
a poner las cosas más baratas porque alguien no las pueda comprar)
GW como
empresa saca un juego para ganar dinero que raro y que malos ¿no?....saberlo te
puede fastidiar o no pero el que va a la tienda a comprar eres tu (nadie con
polo rojo te saca de casa a la fuerza)...tengo la impresión de que esto se ha
discutido una y mil veces jejeje

Danidrion de verdad desde el cariño
tu pretendes que no saquen un nuevo sistema de juego porque tu no puedas comprar
más miniaturas??...y los que si pueden...se fastidian
avatar
Chaman_albino 09-01-2009 21:04:25

No quiero que te lo tomes a mal pero hace tiempo deje de jugar porque la gente
con la que iba no apreciaba el valor de echar una partida para pasarselo bien y
no ser tan titismikis con el mm que me faltaba para llegar a la carga.
El señor
de los anillos me parece uno de los mejores juegos que he tenido el gusto de
jugar, pero para mi es igualmente comparable con una partida reñida de orcos
contra imperio o marines contra tiranidos, siempre y cuando, ni siquiera los
fallos de juego te impidan ver lo que verdaderamente importa.
No quiero que
pienses que odio tu forma de pensar solo odio esa actitud frente a determinados
wargames. Quizas me exprese mal.
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Sr_Pe 10-01-2009 03:55:05

Haber, por partes:
Primero agradecer a Chaman_albino el matiz de su mensaje
anterior, y decirle que estoy de acuerdo con el. Es precisamente eso lo que me
gusta de ESDLA, que la sencillez de sus reglas, la cual se que es exagerada en
segun que momentos, es la unica que me ha permitido jugar así divirtiendome con
otro tipo de personas ademas de las que se han leido el reglamento, a parte de,
y esto es algo personal, no soporto mover a los personajes en "cajitas"
de las que luego ay q retirar las bajas de uno en uno... Repito que es algo
personal, de lo que no kiero acer participe a la gente xq sí, xo que se que está
en la mente de mas jugadores.
Y con respecto a AMANDIL, agradeciendo el tono del
mensaje, vuelves a equivocarte y a poner en mis manos palabras que yo no e
escrito... ni he dicho que me pongan una pistola en la espalda, ni he dicho q yo
no lo kiera xq no pueda comprar mas miniaturas, ni MUCHO MENOS que los que
puedan deban fastidiarse. Es más, te sorprendería ...
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Sr_Pe 10-01-2009 03:53:42

Es más, te sorprendería la de conversaciones que he tenido con la gente sobre
este tema referido a otro tipo de empresas(x lo visto no se entiende = cuando
ablas de un ekipo de futbol, de las televisiones o las productoras de cine). Lo
que critico es que su LOGICO Y ESPERABLE caracter empresarial se ha disparado
sobremanera en los ultimos tiempos, y veo que (de manera colateral e
independiente)el juego que permitia divertirse a muxa gente (entre ellos yo) sin
gastarse tanto dinero CORRE EL RIESGO (atencion al matiz, ni estoy afirmando ni
profetizando) de acabar convertido en otro juego más parecido al resto de los de
la casa... Y podeis llamarme negativo y decir que opino "antes de
tiempo", pero esque nadie mas a visto la decadencia del nivel de las
miniaturas? (x dios, tratar de comprar la primera caja de la compañia del anillo
con los últimos que han salido!) O el demigrante segundo plano al que la an
reducido? O, como deciamos, la verdadera BROMA en que se a convertido la WD?
(sobre todo hablando del juego que mas nos importa) Hace cuanto que no innovan
en cuanto a reglas en lo referido al juego de siempre? si a mi me encantaba q lo
icieran! pero no creo que haga falta sacar un nuevo juego tan diferente del
anterior! o weno, que lo saquen, pero que no SIGAN avandonando este!!!!! nos an
tenido un año en el que no nos an dado NADA practicamente, solo ay q ver la
concentracion de noticias que a dado esta pagina... Pues bien, no critico que
aparezca un juego nuevo, critico que, el siguiente paso natural de la marxa que
lleva GW sea publicar un libro xa jugar a otro juego basandose en el anterior. Y
se que nadie a dixo que vaya a desaparecer, pero esque paso lo mismo con
warhammer quest y mordheim o con Talisman o Heroquest. Esta claro que es una
empresa que tiene derexo (y la obligacion) de hacer lo que a ella le convenga,
pero esq resulta que no esta tan claro que eso le convenga, no ay mas que ver la
situación economica que tiene la empresa... Ya no venden miniaturas (tantas), la
gente a descubierto las colecciones alternativas y prefieren gastarse la mitad
en algo que no sea marca GW pero que sirva para divertirse igual. Y weno, no
kiero que parezca un ataque xq si a una empresa, pero todos sabemos como
funciona GW. Una cosa es comportarse como una empresa, y otra algunas cosas que
son una VERGUENZA. NO entiendo que el unico folleto navideño en el que mirar
posibles regalos viniera UNICAMENTE EN EL INTERIOR DE LA WD, por lo que no
podias acceder a el sin comprarla, cuando TODAS LAS EMPRESAS LO DEJAN EN SU
MOSTRADOR PARA QUE LO COJAS. O bueno, por lo menos lo entiendo menos que la
respuesta de MUCHIIISIMA gente haya sido dejar de comprarles. Y todo eso me
fastidia, porque veo que se puede ir al garete, y mi juego favorito detrás...
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Sr_Pe 10-01-2009 03:54:07

la verdadera BROMA en que se a convertido la WD? (sobre todo hablando del juego
que mas nos importa) Hace cuanto que no innovan en cuanto a reglas en lo
referido al juego de siempre? si a mi me encantaba q lo icieran! pero no creo
que haga falta sacar un nuevo juego tan diferente del anterior! o weno, que lo
saquen, pero que no SIGAN avandonando este!!!!! nos an tenido un año en el que
no nos an dado NADA practicamente, solo ay q ver la concentracion de noticias
que a dado esta pagina... Pues bien, no critico que aparezca un juego nuevo,
critico que, el siguiente paso natural de la marxa que lleva GW sea publicar un
libro xa jugar a otro juego basandose en el anterior. Y se que nadie a dixo que
vaya a desaparecer, pero esque paso lo mismo con warhammer quest y mordheim o
con Talisman o Heroquest. Esta claro que es una empresa que tiene derexo (y la
obligacion) de hacer lo que a ella le convenga, pero esq resulta que no esta tan
claro que eso le convenga, no ay mas que ver la situación economica que tiene la
empresa... Ya no venden miniaturas (tantas), la gente a descubierto las
colecciones alternativas y prefieren gastarse la mitad en algo que no sea marca
GW pero que sirva para divertirse igual. Y weno, no kiero que parezca un ataque
xq si a una empresa, pero todos sabemos como funciona GW. Una cosa es
comportarse como una empresa, y otra algunas cosas que son una VERGUENZA. NO
entiendo que el unico folleto navideño en el que mirar posibles regalos viniera
UNICAMENTE EN EL INTERIOR DE LA WD, por lo que no podias acceder a el sin
comprarla, cuando TODAS LAS EMPRESAS LO DEJAN EN SU MOSTRADOR PARA QUE LO COJAS.
O bueno, por lo menos lo entiendo menos que la respuesta de MUCHIIISIMA gente
haya sido dejar de comprarles. Y todo eso me fastidia, porque veo que se puede
ir al garete, y mi juego favorito detrás...
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Sr_Pe 10-01-2009 03:54:38

la situación economica que tiene la empresa... Ya no venden miniaturas (tantas),
la gente a descubierto las colecciones alternativas y prefieren gastarse la
mitad en algo que no sea marca GW pero que sirva para divertirse igual. Y weno,
no kiero que parezca un ataque xq si a una empresa, pero todos sabemos como
funciona GW. Una cosa es comportarse como una empresa, y otra algunas cosas que
son una VERGUENZA. NO entiendo que el unico folleto navideño en el que mirar
posibles regalos viniera UNICAMENTE EN EL INTERIOR DE LA WD, por lo que no
podias acceder a el sin comprarla, cuando TODAS LAS EMPRESAS LO DEJAN EN SU
MOSTRADOR PARA QUE LO COJAS. O bueno, por lo menos lo entiendo menos que la
respuesta de MUCHIIISIMA gente haya sido dejar de comprarles. Y todo eso me
fastidia, porque veo que se puede ir al garete, y mi juego favorito detrás...
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paloji 10-01-2009 04:43:34

Dejaos de discusiones y ataques entre vosotros y ataques
a GW.

Las comparaciones con fantasy son inevitables,
pero sinceramente...quien diga que es igual o que se parece
mucho a fantasy es que no sabe lo que esta diciendo (con
todos los respetos), porque lo unico en lo que se parece
a fantasy es que las minis se agruman en peanas cuadradas
mas grandes y en el tema de la vision y los flancos,
NADA MAS!!!

El juego actual o "clasico" es super
basico, super sencillo y super monotono,
estaba demasiado encasillado y se hacia
muy aburrido...necesitab a un lavado de imagen y de reglas
y GW se lo ha dado y con creces, ha creado UN JUEGO NUEVO
(claro que no se parece al juego clasico...es que es OTRO
JUEGO DIFERENTE), mucho mas profundo, mas adulto,
mas completo...mas todo!!! y encima le poneis pegas
porque "jo, es que se mueven en grupitos como en
fantasy...es que la vision es como en fantasy....es que usan
minis como en fantasy...es que se tira con dados como en
fantasy...es que el objetivo de la partida es ganar al contrario
como en fantasy..."

Alg unos os quejais de vicio la verdad y
no lo entiendo, aun no ha salido el juego, aun no habeis
visto las reglas completas, aun no habeis jugado...aun no
sabeis (sabemos) NADA!!! y ya os estais quejando e insultando a
GW (he leido por ahi arriba qse le llamaba mafia...tocate
los pies)....os quejais de vicio.

Es un juego
nuevo, diferente a ESDLA y diferente a Fantasy, asi
de simple.

GRACIAS GW POR ESTE NUEVO JUEGO!! YA
ERA HORA!!


Salu2.paloji
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paloji 10-01-2009 04:46:08

Danidrion...que el unico folleto navideño era el interior de la
WD??? pero en que mundo vivimos!! te suena un invento
llamado internet en el que tienes, oh sorpresa, acceso a todo
el catalogo de GW y sus ofertas en su tienda online?? A
muchas empresas les gustaria tener una tienda online
tan buena y completa como la de GW...pero claro...es
GW...y hay que insultarles que es la moda jejeje

Salu2.paloji
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Sr_Pe 10-01-2009 05:27:55

Mira, y no se si voy a escribir muxo mas, pero decir que no ay folletos
informativos xq existe internet es el argumento mas pueril, vacío y sin sentido
q se puede dar :S Claro que existe internet! xo eso q tiene q ver?:S::SS Y la
gente q no tiene internet??? y la gente que no busca los regalos en internet?? y
los padres que kieran comprarle unos muñekos asi a sus ijos tienen q recurrir a
internet?¿?¿? En fin...
Repito que yo NO HE DIXO QUE ODIE EL FANTASY NI NADA POR
EL ESTILO, pero no admito que digas que el juego clasico es supermonotono y
aburrido porque entonces ya estas entrando a juzgar un juego del modo que NO
EMOS EXO NINGUNO ASTA AORA, dando por hecho que tus palabras son palabra de dios
y punto. Creo que NADIE ha dixo q warhammer es muy complicado, solo emos dixo
que ESDLA era diferente y MUXA gente de la que jugaba jugaba x eso. Pero esque
entramos en una discusion de gustos de la q no se puede salir :S
PD: dixo sea
de paso, creo que comenzar un comentario zanjando discusiones entre nosotros y
contra GW,y pasando tu luego a ridiculizar nuestras opiniones demuestras
infinidad de cosas q no voy a pasar a enumerar
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Geralth 10-01-2009 05:29:37

Yo creo que no deberiamos recriminarnos cosas entre nosotros porque no se gana
nada.
Si tiene cosas que se parecen en WF pero no es identico!
Será
simplemente un juego , diferente , un nuevo juego , del que nos deberiamos
alegrarnos de poder tener. Y si no te gusta , sigues haciendo el tradicional y
punto.
Yo esto lo encuentro muy bueno para ESDLA en si , además , no te obliga
a comprar tantas miniaturas directamente.Vale. . . que de un modo o otro si te
tengas que comprar nuevas cajas. . . etc , pero habeis pensado , en juntaros un
par o 3 de amigos y juntar vuestros ejercitos para jugar una batalla?
Yo creo
que esto ira enfocado como un Apocalipsis de 40K , no todos los dias se juega
una batalla de apocalipsis , ni mucho menos , y esto , permitidme , creo que es
muy parecido.
Saludos.


PD: paloji , no es moda insultar a GW. .. hay cosas
que hace bien y cosas que hace mal , pero no hay que dejar de pensar que es una
multinacional y su mayor reto no es hacer feliz al aficionado , ni mucho menos ,
es ganar pasta cuanta mas mejor.
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Scatha 10-01-2009 06:53:51

Yo no estoy para nada de acuerdo en que GW no tome como reto hacer feliz al
aficionado... Tan solo que no se puede tener contento a todo el mundo!... Hay
que recordar que GW se vende en todo el mundo ( en España donde menos, por
cierto) y cada país ve las cosas de formas diferentes!

GW desde que lo conozco,
hace un esfuerzo (como otras muchas empresas de hobbys) en mantener contento a
sus clientes... que no olvidemos que una empresas sin clientes no es, ni puede
hacer, nada! Y para que haya clientes debes tenerlos contentos; por lo menos a
la gran mayoría!

Es un error pensar que GW no ha hecho esto porque no se le ha
pedido... Si la gente no lo quisiera, les habría sido más sencillo (y sobretodo
BARATO) dejarlo como está actualmente!

Lo que pasa... es que los pocos que no
quieren cambios, y se quejan, son los que más ruido hacen siempre!
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paloji 10-01-2009 06:41:03

Es una multinacional y su mayor reto es hacer dinero,
como cualquier multinacional, faltaria mas!! es malo? yo
creo que es lo mas normal del mundo!! . Lo que no entiendo que
pasa con GW, es que parece que siempre hace las
cosas mal...incluso cuando saca un pedazo de juego nuevo
como este se le critica? a mi me
parece increible...pero bueno, cada cual es libre de opinar
lo que quiera, y yo opino que se le critica a
GW practicamente todo haga lo que haga, como si fuera
una moda, pero es mi opinion.

Sobre lo de que la
gente jugaba a ESDLA porque era diferente a Fantasy...pero
es que el nuevo reglamento de LGDA SIGUE SIENDO DIFERENTE
A FANTASY!!!

Ademas.. .que el reglamento clasico sigue
siendo valido, no desaparece, no se desintegra...sigue ahi y
sigue siendo valido!! no tengais tanto miedo joe que no es el fin
del mundo jeje ;)

Y que el juego clasico es aburrido y
monotono no lo digo como una verdad de dios...lo digo como mi
opinion y la de algunos otros jugadores, no es una
verdad absoluta, es mi verdad, y a mi el juego actual,
tras años de juegos y torneos, me resulta repetitivo,
monotono y en ocasiones hasta aburrido, me parece que esta
muy encasillado y estancado, y necesita una revision
urgente, incluso con este nuevo juego, el juego
clasico necesita una revision mas pronto que tarde.

Y
todo sigue siendo mi opinion, si alguien lo toma como
una verdad de dios o un dogma de fe no es culpa mia
jajaja 

Salu2.paloji
avatar
paloji 10-01-2009 06:43:31

Y que el juego clasico es aburrido y monotono no lo digo como una
verdad de dios...lo digo como mi opinion y la de algunos
otros jugadores, no es una verdad absoluta, es mi verdad, que
tras años de partidas y torneos me resulta monotono,
repetitivo y hasta aburrido en ocasiones...pienso que necesita
una revision, incluso con la salida del nuevo reglamento,
el clasico necesita una revision mas pronto que tarde.

Y
todo lo digo como mi opinion, nada mas, si alguien se
toma lo que digo como una verdad de dios, o un dogma de fe, no
es culpa mia jajaja 

Salu2.paloji
avatar
TITO DAIN 10-01-2009 07:00:40

bueno, yo solo dire que es una manera de jugar macrobatallas de forma
entretenida y rapida, ya que con el anterior sistema de juego( escaramuzas, y
que ojala no lo cambien, jjeje) pos se hacia complicado y LARGO jugar batallas a
3000 puntos por ejemplo....en cambio, yo esto lo veo mas que como warhammer,
como Apocalipsis de 40000, una excusa para sacar todas las minis de la
estanteria y hechar una macrobatalla!!! ( y poder acabarla!!!! )
Ademas, de
momento por lo que he visto y oido, el juego pinta bien
avatar
athros 10-01-2009 11:33:13

Si alguien ha jugado alguna vez a De Bellis Antiquitatis, De Bellis Multitudinis o Field of Glory, deberá estar partiendose la caja ahora mismo.

Porque yo ya lo
estoy haciendo  

Ahora mismo me paso por el foro y
pongo unas imagenes explicativas.
avatar
Amandil 10-01-2009 11:46:33

... lo más cachondo de todo esto es que no nos quitan nana simplemente nos
ofrecen otra forma de jugar y con esta ya tenemos tres para nuestro juego ¿eso
es malo? (la de siempre y la de compañías de batalla van a seguir existiendo
gracias al cielo)

Estáis asustados porque hay que comprara más miniaturas
pero de verdad que no es tan caro ampliar los ejercitos que ya tenemos (siempre
y cuando quieras jugar al nuevo sistema claro)

Yo pienso que deberíais de
esperar un poco más a conocer el funcionamiento del nuevo (...y complementario)
sistema de ESDLA por completo para poder opinar.
Si al conocer todos los
pormenores del nuevo sistema pensáis todavía que es igual a WF no os voy a decir
nada ni mucho menos y respetaré vuestra opinión al máximo aunque no la
compartiré .

Scatha lo que yo quería decir de GW es que mientras les
salgan las cuentas como empresa ($$) le importara muy poco tener descontento a
un amplio número aficionados (no es mi caso jejeje ).
Tener contento a
todo el mundo es imposible (en todo el mundo no debe haber ni una sola empresa
de ocio que tenga contento a "toda su gente").
avatar
Amandil 10-01-2009 11:45:22

Tener contento a todo el mundo es imposible (en todo el mundo no debe haber ni
una sola empresa de ocio que tenga contento a "toda su gente")
avatar
Edetanii 10-01-2009 12:51:55

Bueno yo, sin animo de ofender ni alarmar, por supuesto porque llegados a este
punto que el hobby lo hacemos más los aficionados que GW; sus actuaciones
mientras no desmoralicen a los aficionados no nos deberían hacer tambalear (si
por mi fuera, hubiera seguido jugando a El retorno del Rey porque he contado con
buenos amigos con los que jugar al igual que vosotros, y eso cuenta, pero claro,
en sí mismo también es una utopia).

A lo que iba.

Games Workshop de mi ciudad
nos comentó en la presentación del suplemento LGDA aproximadamente lo
siguiente:
- "Chicos. Esto es lo que el juego necesita, y como tendría que
haber sido Esdla desde un principio, lo hacemos por vosotros. Porque sino Games
Workshop hace tiempo hubiera cogido ESDLA y le hubiera dado "la patada",
porque chicos, este juego no marcha y GW hace esto por vosotros."
Aprox
imadamente es lo que dijeron. Claramente dieron a entender ( y por otras
palabeas más que ahora me son dificiles de recordar o por lo menos de
trasnciribr con el enfasis correspondiente) que a GW le interesaría que el nuevo
sistema ganase importancia fuerza frente al de escaramuzas, pero bueno no quiero
alarmar, el suplemento aún está en pruebas (a mi me gustan los dos, pero no me
gustaría que quitasen el de escraramuzas). Espero que los GW de vuestras
ciudades no fuesen así, y por algunos comentarios vuestros supongo que no lo son
y que son más amigables. Pero por estás mismas palabras no me confio mucho en
las intenciones de GW, que el nuevo reglamento me parece bien, pero libre es GW
de hacer cuanto quiera y yo de temer por ello por prudencia. Porque en el caso
de mi cuidad, a los veteranos no nos cuidan (yo desde la subida de precio no les
he comprado a ellos, y otros tantos igual, como medida de incorformismo, que es
un poco absurdo?, puede jeje recurro a otras tiendas con descuento, a 2º
mano..etc), ni avisan de torneos ni nada de nada...

Bueno que me
enrollo demasiado.
Esto puede dar alas a aquellos que piensen que Gw pueda
abandonar el sistema de escaramuzas. Pero todavia es pronto, no hay que ser
pesimistas, y el GW de mi ciudad no es Gw de toda España, con lo cual mi ejemplo
cabe tomarlo "con pinzas".
Por lo demás, puede ser un juego sacaperras,
pero raro es a estas alturas del hobby que alguien no tenga suficientes minis
para jugar (y reconozco que yo soy de los pocos de mi grupo que no tengo
suficientes para jugar XD....pero recurriré a 2ªmano jajaja).

Saludos y
disculpar por el rollo. Al final perdí algo el hilo.
avatar
Edetanii 10-01-2009 12:55:26

...o por lo menos de trasnciribr con el enfasis correspondiente) que a GW le
interesaría que el nuevo sistema ganase importancia fuerza frente al de
escaramuzas, pero bueno no quiero alarmar, el suplemento aún está en pruebas (a
mi me gustan los dos, pero no me gustaría que quitasen el de escraramuzas).
Espero que los GW de vuestras ciudades no fuesen así, y por algunos comentarios
vuestros supongo que no lo son y que son más amigables. Pero por estás mismas
palabras no me confio mucho en las intenciones de GW, que el nuevo reglamento me
parece bien, pero libre es GW de hacer cuanto quiera y yo de temer por ello por
prudencia. Porque en el caso de mi cuidad, a los veteranos no nos cuidan (yo
desde la subida de precio no les he comprado a ellos, y otros tantos igual, como
medida de incorformismo, que es un poco absurdo?, puede jeje recurro a otras
tiendas con descuento, a 2º mano..etc), ni avisan de torneos ni nada de nada...
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Edetanii 10-01-2009 13:48:49

...
Bueno que me enrollo demasiado.
Esto puede dar alas a aquellos que piensen
que Gw pueda abandonar el sistema de escaramuzas. Pero todavia es pronto, no hay
que ser pesimistas, y el GW de mi ciudad no es Gw de toda España, con lo cual mi
ejemplo cabe tomarlo "con pinzas".
Por lo demás, puede ser un juego
sacaperras, pero raro es a estas alturas del hobby que alguien no tenga
suficientes minis para jugar (y reconozco que yo soy de los pocos de mi grupo
que no tengo suficientes para jugar XD....pero recurriré a 2ªmano o me las dejan
jajaja).

Saludos y disculpar por el rollo. Al final perdí algo el hilo.
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Vengador 10-01-2009 12:59:12

killo, no veas lo que se ha liao en un momento...

nada hombre no pasa nada...
los que nos gusta el sistema antiguo, seguiremos con el antiguo, (con nuevos
suplementos o sin ellos, porque como ya habeis dicho, con todo lo pueril y
"fácil" que es, es el que nos gusta) y seguramente probaremos el
nuevo... y a mi por lo menos no me hara falta comprar nada nuevo, solo espero
que no pongan las peanas cuadradas (jajaja). Eso si reitero mi peticion de
quitar pueril del primer parrafo porque me sigue pareciendo una falta de
respeto, ya que se esta calificando de forma negativa, el motivo por el que
estamos por aqui.
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Geralth 10-01-2009 13:03:09

Haber. . yo tambien encuentro lo mas normal del mundo que GW sea su mayor
prioridad ganar pasta jaja , sino. . . como irian las empresas? y tambien , por
supuesto tener al cliente contento , pero no es su prioridad ni mucho
menos.
Respecto al juego no me quejo , me gusta , me encanta es más , les doy
las gracias por sacarlo.
Y que GW no venda en españa mucho sera por algo. Por
lo menos a mi , personalmente , no me gusta entrar en una tienda GW y que le
pregunte al dependiente sobre alguna cosa y me coma el tarro con mensajes
subliminales de compra , compra , compra. .. jajajjaa xD
Bueno , sin desviarnos
del tema , tengo ganas de probarlo y es mas , tengo dinero guardado para
comprarme el reglamento y miniaturas para llegar a los puntos requeridos.
O
sino. .. me junto con un par y ya tenemos ejercito jaja.
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Vengador 10-01-2009 15:17:18

yo creo que aqui, no atacamos a nadie, (y menos entre nosotros) pero si es
verdad que se nota una especie de posicion defensiva por parte de algunos
compañeros, cuando no se habla bien de GW.
colabora economicamente con
nosotros ?, le debemos algo mas, a parte de sacarnos el dinero ? los mismos que
lo defendeis reconoceis que no lo hace bien, y si alguien quiere dar su opinion,
sin insultar como han hecho, que hay de malo, porque recurris a fundamentos que
ya sabemos los demas...
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Vengador 10-01-2009 13:12:34

por ultimo, insistir en leer bien los mensajes, 37 tacos, seguramente habre
jugado unas pocas partidas mas, de algunos pocos juegos, que otros amigos que
hay por aqui, a buen entendedor ya sabeis (el amigo del FoG lo pillo )... y por
algunas respuestas creo que algo mas he jugado.

Por cierto si alguno se
aburre jugando al estilo actual, le recomiendo que cambie de amigos para jugar o
que se venga al sur...que le daremos un repasitoooooo

(jujuju)...
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Amandil 10-01-2009 13:25:08

Verngador eso es una tontería enorme (ese comentario si que es pueril), si este
juego lo hace el Corte Ingles y me gusta lo defiendo de igual modo ....al juego
ojo, no a la empresa que lo comercializa.
... por otro lado si ves mi
comentarios sobre GW te darás cuenta que hago de todo menos defenderla
)...aunque no la voy a machacar...es la empresa que hace las miniaturas del
juego que más me gusta

Me repito, pero quiero que quede claro...yo no
pienso que el sistema de ahora sea infantil pero si pienso que es simple si lo
comparo con LGDA (esto es indiscutible y obvio y quien diga lo contrario no
tiene razón) ....pero con lo simple que es a mi personalmente me encanta y
seguiré jugando como no ;es decir, simple no es igual a malo
avatar
Vengador 10-01-2009 13:39:11

amigo, porque piensas que me refiero a ti ?....

heroclix es simple comparado
con esdla...no ???valeeee

bueno, no se a que comentario te refieres, no creo
que haya escrito ninguna tonteria ( ni nada pueril ), te agradeceria que me lo
explicases...
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Amandil 10-01-2009 14:14:19

Ok, me gusta que matices que no te refieres a mi.

Tu dices:

"Y me
gustaria saber si es que algunos de los que sacais los dientes por esa empresa
es que os da de comer o algo, o trabajais en ella, porque sino no lo
entiendo....
colabo ra economicamente con nosotros ?, le debemos algo mas, a
parte de sacarnos el dinero ?"

Pueril en el sentido que me parece una
tontería que insinúes que la gente que defiende a GW lo haga por un interés
oculto...simplemente ...si lo piensas fríamente veras que es un comentario un
poco infantil y no te lo digo para ofenderte es la sensación que he tenido al
leerlo
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Geralth 10-01-2009 14:35:24

no se quien a comenzado. .. pero la ha liado parda jajajaja
nunca habia visto
tantos comentarios a un reportaje o articulo , dios mio.
Yo no pienso que haya
partidarios de GW , pero si hace algo bien hecho se le agradece y si hace algo
mal se le machaca.
avatar
paloji 10-01-2009 14:48:20

Igual se refiere a mi que tambien he defendido
a GW...jejeje

Persona lmente GW no me da de comer, es mas,
le damos de comer entre todos sus clientes, pero que tiene
que ver esto para defender o no? yo defiendo cuando creo que
debo defender a algo o a alguien, cuando GW o quien sea, hace las
cosas mal, yo soy el primero que los critica y con dureza si
es necesario....pero cuando hace las cosas bien y encima se
le critica y se le insutla (que aqui se le ha insultado, se le ha
llamado mafia por ejemplo)?? pues no me entra en la cabeza y
les defiendo porque me parece que es lo justo.

Me
parece que es justo agradecer una nueva forma de jugar,
que a cada persona le podra gustar mas o menos, eso ya
es otro rollo...pero es un nuevo juego que nos dan!! es
el unico juego de GW al que se va a poder jugar de 3
maneras diferentes para todos los gustos y encima les
llamamos mafiosos!!! pero de verdad os parece razonable? a mi
lo siento pero no me entra en la cabeza.

Y sobre si nos ha
dado algo mas aparte de sacarnos el dinero...pues hombre, yo creo
que si, al menos en mi caso, y esto ya es puramente personal
y casi romantico, ajajaja, pero gracias a su juego de esdla
he conocido a mucha gente, muchos amigos, gente muy importante en
mi vida actual que sin las miniaturas no hubiera conocido,
me ha permitido conocer y disfrutar con un nuevo hobby que
me apasiona (que si, hubiera podido conocer de
otra manera...pero ha sido por ESDLA y GW), gracias a
su juego queramos o no existe esta comunidad, etc, etc...

Salu2.paloji
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Scatha 10-01-2009 14:55:59

Pues, es muy fácil de entender Vengador... Al igual que tu, defendemos nuestra
postura! Si yo veo, que GW está haciendo algo por el bien del Hobby (siempre
desde mi punto de vista, por supuesto) lo defenderé a capa y espada!

Y no por
eso, me tiene que dar de comer, ni trabajar (aunque viene siendo lo mismo, la
verdad) en GW... que por cierto, me parece un comentario fuera de
lugar!

Piensa, que si tu defiendes que GW lo está haciendo fatal... otros
tantos, pensaran (y defenderán) que lo hace estupendamente!

De todas formas, yo
sigo proponiendo esperar a que salga la expansión, y luego, teniendo toda la
información, opinar!... Que criticar por criticar, no sirve, ni saca de nada!
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paloji 10-01-2009 14:49:19

Y sobre si nos ha dado algo mas aparte de sacarnos
el dinero...pues hombre, yo creo que si, al menos en
mi caso, y esto ya es puramente personal y casi
romantico, ajajaja, pero gracias a su juego de esdla he
conocido a mucha gente, muchos amigos, gente muy importante en
mi vida actual que sin las miniaturas no hubiera conocido,
me ha permitido conocer y disfrutar con un nuevo hobby que
me apasiona (que si, hubiera podido conocer de
otra manera...pero ha sido por ESDLA y GW), gracias a
su juego queramos o no existe esta comunidad,
etc, etc...

Vamos...que nos quierern sacar los
dineros si...pero que tampoco son el demonio como
algunos parecen hacer ver!! jeje

Salu2.paloji
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Vengador 10-01-2009 14:54:23

no killo, interes oculto, no, que no entiendo que se sea tan radical o
extremista en algo que ni nos va ni nos viene..., es la idea que intentaba
expresar con mal aciero por lo que veo...que si trabajan ahi, ole por el que
sea, que la cosa esta mu mala y hay que currar...

pero de ahi, a no poder
decir cosas negativas de ella, no me parece....porque en el momento que se habla
mal de GW, sin insultar como ya he dicho, siempre hay algun alma caritativa
dispuesto a echarle un capote...

igual que tu comentario(amandil), si ves lo
primero que he dicho en el post es si es posible cambiar lo de pueril, ya que me
parece ofensivo... y si encima usas esa misma expresion para referirte a mi
comentario ....lo puedo entender como un insulto...(visto desde mi punto de
vista claro )...

pero estoy seguro que no era tu intencion, por lo que te
agrederia nuevamente que modificaras tu respuesta...

salu dos y gracias...
avatar
Vengador 10-01-2009 14:58:56

Paloji, si va por ti hombre, pero espero que no te hayas sentido insultado, pues
no era mi intencion ni mucho menos...

y no, no esta fuera de lugar, porque es
una expresion, un comentario, (porque suponeis que estoy atacando ?)y que yo lo
que defiendo, es poder expresarse correctamente, y no buscarle sentidos
rebuscados, como veo que estais haciendo....que no defiendo ni ataco a nadie,
(parece que estamos echando un asedio )....
avatar
Vengador 10-01-2009 15:02:44

y todo esto ha venido, porque con un 3% visto del reglamento, nos estamos
posicionando a favor o encontra del nuevo sistema, y no es asi.

saldra,
jugaremos y veremos lo que pasa, ahora despues de leer el post de la
presentacion de boel, tal y como el dice, parecerse se parece....

despue s
sera que no, pero con el 3% sobre la mesa.....se parece.
avatar
paloji 10-01-2009 15:08:23

Ojo, yo no me posicion a favor o en contra del juego...mas que
nada porque no pude asistir a la presentacion, no lo he
jugado y solo se lo que tenemos aqui publicado, asi que no puedo
ejercer un juicio de valor real sobre si el juego es bueno
o malo...simplemente digo que tiene mu buena
pinta...que igual luego es una trufa horrible!! pero de momento,
a mi modo de ver, pues tiene mu buena pinta.

Si me posicion
a favor de alguien, es de GW EN ESTE CASO PARTICULAR (en otros
no), ya que considero que este nuevo reglamento es
un grandisimo acierto y sinceramente creo que hacia falta
por lo ya explicado anteriormente y que no voy a
repetir otra vez jeje (de nuevo mi humilde opinion).

Salu2.paloji
avatar
paloji 10-01-2009 15:11:22

Y no me siento insultado, es cierto que al igual que Amandil eso
de que si trabajamos en gw o nos da de comer, etc...es
un comentario que no me ha gustado....pero de ahi a
sentirme insultado hay un trecho...a fin de cuentas esto es
solo un foro y miniaturas 

Ademas, ya te he explicado porque
les defiendo en este caso ;)

Y repito...que cuando se
merecen palos...soy el primero en darselos!! simplemente
no entiendo que se le den palos cuando hace algo bien (o con
buena intencion) 

Salu2.paloji
avatar
Vengador 10-01-2009 15:17:45

corregido...saludos. ..
Icevicks 10-01-2009 17:24:04

Tal vez os sirva el comentario de alguien que no ha jugado a Fantasy en su
puñetera vida y que ha jugado poco a ESDLA. Y que tiene 33 casi 34 tacos y así
nos ponemos todos en situación:
A mi me ha llamado mucho la atención el nuevo
sistema y es probable que me plantee ir a clubes a jugar. ¿Por qué? Porque
aunque yo también estoy en contra del adjetivo "pueril" con que se ha
descrito el actual sistema (yo también he jugado con mis colegas treintañeros no
me parecía "la oca" XD), parece un sistema más elaborado que
probablemente se dirija a un público más adulto. Esto no quiere decir que no
pueda jugar con los muchos compañeros a los que doblamos la edad... Es un tema
de mentalidad ante un juego de estrategia. A mis años, prefiero pensar que gano
o pierdo por buena o mala táctica, que por unas tiradas de dados (aunque el azar
siempre estará presente). No me gusta acabar una partida y decir que he perdido
porque me han salido cuatro doses...
avatar
Amandil 10-01-2009 17:24:22

"si ves lo primero que he dicho en el post es si es posible cambiar lo de
pueril, ya que me parece ofensivo... y si encima usas esa misma expresion para
referirte a mi comentario ....lo puedo entender como un insulto...(visto desde
mi punto de vista claro )..."

Yo me refería a una expresión y no a un
juego y pienso que pueril estaba bien utilizado entendiéndolo como lo he
entendido, ahora bien si como dices era una forma de expresarte para decir que
no entendías esas defensas tan acaloradas te pido perdón sin problema (estamos
en un foro y es muy fácil interpretar mal las cosas
avatar
Amandil 11-01-2009 17:27:31

....como por ejemplo cuando tu me llamas "Killo",yo se que esa palabra
se utiliza mucho en tu tierra y es normal para vosotros...pero en Madrid
"Killo" no es una cosa muy buena, ¿que hubiera pasado si yo no supiera
esto??...pues que la liamos de nuevo jejejeje .Lo mismo pasa con tu
comentario, si eso me lo dices en persona seguro que lo pillo a la primera al
verte los gestos de la cara y al oír el tono de tu voz pero en un foro es muy
dificil interpretar estas cosas (por eso en un foro hay que intentar escribir de
la manera más clara posible...todos, yo incluido)
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Sr_Pe 10-01-2009 19:44:01

Jue, me voy un rato por ahí y llenais esto de mensajes...xD
Weno, antes de
volver a escribir kerria disculparme con todo aquel que se haya podido sentir
ofendido por algo que haya podido escribir, aunq insisto q en ningun momento e
pretendido acerlo. Si digo que tengo mi opinion sobre GW, pero es una opinion,
la cual no creo q cambie y en ningun momento e tratado de imponersela a nadie.

Pues bien, pretendia acer un par de preguntas, pero de verdad que estan
lanzadas con el mas simple de sus significados y unicamente xa conocer, desde mi
desconocimiento, las respuestas que podais darme: ¿Por que el sistema es mas
adulto? y cuando ablamos de que será mas completo y menos sencillo, ¿A que nos
referimos? Como veis, me e dado cuenta de que me e ekivocado en una cosa, e
dejado que mi impotencia ante el abandono de la "original" me impidiera
tratar de recibir el nuevo sistema, asi que creo q voy a informarme mejor,
despues de todo puede que no sea como WF y este si me guste
avatar
paloji 11-01-2009 05:49:36

Si es que en lo unico que se parece a fantasy es en que las minis
se agrupan en peanas cuadradas y en como ven esas peanas....la
clave de ESDLA, mas que la individualidad de las minis, yo
creo que es el sistema de turnos alterno, en el que mueve
uno, mueve otro, dispara uno, dispara otro, etc...eso le da
una variedad tactica que no tiene fantasy...y es que el sistema
de turnos sigue igual!! sigue siendo alterno!!
de verdad...no tengais tanto miedo que es un juego
muy diferente, tanto al ESDLA clasico como al WF.

Salu2.paloji
avatar
paloji 11-01-2009 05:53:41

Sobre las preguntas...yo creo que con lo de adulto o completo,
se refiere a que el juego de ESDLA actual en cuanto a reglas
es muy simplón, es super sencillo y simple, no
tiene "chicha" por llamarlo de alguna manera, de hecho
se basa principalmente en acumular cuantos mas dados mejor
para sacar cuantos mas seises mejor y punto  (esto no
significa que sea malo...pero es así), mientras que el nuevo
juego es mucho mas desarrollado, tiene mas reglas y
mas completas, mas opciones...tiene mas chicha vaya.

Y
eso no quiere decir que uno sea mejor que otro,
son diferentes, uno mas simple y uno menos simple.

Salu2.paloji
avatar
athros 11-01-2009 05:56:38

Paloji tiene razón. He creado un artículo para que podais ver la diferencia
entre los pilares básicos de ambos sistemas, el de Warhammer Fantasy en el cual
se utilizan regimientos, y ESDLA, en el cual se utilizan compañías.

Para ver el
artículo -Formaciones y compañías-, visíta el foro de Noticias.

Además, el
comentario de paloji aún reafirma más la idea de que no se trata de un nuevo
Warhammer, al añadir sistema de turnos alterno (mueve uno, mueve otro, dispara
uno, dispara otro, combate uno, combate otro).
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Amroth 11-01-2009 07:28:08

Saludos!!

El temor, creo yo, por el nuevo juego es que si absorbe a gran
parte de la clientela del juego de escaramuzas más jugadores de Fantasy u otros
juegos de regimientos, a GW no le interesará mantener el juego actual y centrará
sus suplementos en LGDA, pasando el juego actual a juegos de espacialista o a
desaparecer.

Por otro lado, es cierto que necesita un nuevo aire en muchas
cosas, pero lo bueno que tiene (o algo que me atrajo por encima de Fansaty y
otros) es la posibilidad de mover las miniaturas en bloque (peana con peana) o
individualmente, algo que LGDA elimina.
avatar
Amroth 11-01-2009 07:32:59

Por otro lado, cada cual jugará a lo que más le guste, ya sea en peanas de ocho
miniaturas o individuales, así que no hay que darle más vueltas.

Y sobre la
madurez del juego, creo que tanto "pueril" como "adulto" están
de más y sobran, pues en lugar de pueril se escribe "simple o sencillo",
y en lugar adulto, se escribe "con mayor valor estrategico", "menos
dependiente del azar" o algo similar y se entiende lo mismo y no ofende a
nadie, pues si el juego es pueril, es de niños, de menores de 18 años... así que
ya sabeis, los de 18+ somos unos aniñados.. Mami, agugu-tata, mami, nene quere
teta me parto yo solo
avatar
paloji 11-01-2009 09:45:13

Creo que le estais dando demasiada importancia y relevancia a lo
de "pueril" y "adulto" cuando no la
tiene. Es un articulo con jugosas novedades explicativas de
lo que se nos viene encima, novedades y explicaciones
que creo que no podeis encontrar tan bien ilustradas
y explicadas en otros sitios...y os fijais en 2
simples adjetivos?? no se...me parece un poco exagerado
que una persona fisica se sienta ofendida por calificar
de "pueril" o "adulto" un juego...no
seamos tan tiqismiquis y hablemos del juego hombre!!

(y
que nadie se me ofenda por lo de tiquismiquis, que os veo
venir!! jajajaja).

Salu2.paloji
avatar
Trulakupo 12-01-2009 08:43:49

jOsu...

Me decís que una compañía SÓLO puede ver lo que tiene delante? Que son,
caballos con parches en los ojos? O tienen todos problemas de cuello que no son
capaces de mirar a los laterales? Venga ya tio..

En un tanque de 40k vale, le
cuesta mucho girarse, que me digas que solo pueden ver en x direcciones, y darse
la vuelta a una compañia le cuesta o tienen k tirar para ver si peude girarse a
tiempo, vale, ¿PERO QUE SOLO VEAN POR DELANTE Y SEAN TAN TORPES DE K NO PUEDAN
GIRARSE A TIEMPO?

ESDLA a la mierda. Como han dicho, se ha warhammerizado.
Aparte es puro marketing, para k compres mas miniaturas (20 puntos una compañia
entera? ni Apocalipsys hoygan) y ganen ellos mas dinero.

Ahora me decís que es
un suplemento, pero no será como Apocalipsys, esto se centrará en torneos
oficiales como si fuera el principal libro de reglas, y el otro se quedará
anticuado, desfasado que jugares dos o tres.

PURO WARHAMMER FANTASY. Aqui no se
explica, pero me juego un dedo a lo frodo que pivotar también entrará en estas
reglas.

Lo dicho, ahora los guerreros son caballos con una visión central y se
le prohibe mirar a lso lados. WARHAMMERIZADO. A la mierda el espiritu de
esdla.

PD: Pueril? PUERIL? Me dices que lo que juego es para niños? (y aunque
lo fuera). Venga ya. El problema no es que sea pueril, sino que digan k hay
diferencia, uno es pueril y otro "mas" adulto. JUAS. Soy jugador de
pokemon tcg, que se de sobra k es para niños, y se k lo es. Pero ESDLA, sea
maduro o infantil, porque lo otro es mas adulto? Porque nos tendremos que gastar
mas dinero? A la mierda GW.
avatar
Trulakupo 12-01-2009 08:45:23

PURO WARHAMMER FANTASY. Aqui no se explica, pero me juego un dedo a lo frodo que
pivotar también entrará en estas reglas.

Lo dicho, ahora los guerreros son
caballos con una visión central y se le prohibe mirar a lso lados.
WARHAMMERIZADO. A la mierda el espiritu de esdla.

PD: Pueril? PUERIL? Me dices
que lo que juego es para niños? (y aunque lo fuera). Venga ya. El problema no es
que sea pueril, sino que digan k hay diferencia, uno es pueril y otro
"mas" adulto. JUAS. Soy jugador de pokemon tcg, que se de sobra k es
para niños, y se k lo es. Pero ESDLA, sea maduro o infantil, porque lo otro es
mas adulto? Porque nos tendremos que gastar mas dinero? A la mierda GW.
avatar
Scatha 12-01-2009 17:00:46

La gente que piensa que el sistema de visión en WHF no
es realista está muy equivocada o
mal informada...

EL juego, no dice que las unidades no
vean más de lo que tienen delante, si no que solo pueden CARGAR a lo que tengan delante; que es muy diferente!

Esto se debe a la división de los
turno... ya que, si quieres cargar con una formación a
una unidad que tienes en un lateral, supondría
un movimiento adicional, al ya contemplado en la propia fase
de movimiento (con esto incluyo los pivotajes y rotaciones)... ¿qué persona es capaz de hacer dos cosas a la vez o moverse
a la velocidad del rayo?

Te recuerdo que el
movimiento tiene ya su propia fase, donde puedes moverte en
la dirección de la unidad que pretendes cargar!

Tan solo
en la fase de carga es donde te ponen un LOGICO y REALISTA
 limite de visión a la hora de cargar... porque eso, ya
se contempla en la fase de movimiento y no en la de
la carga!

Por favor... pensemos un poco antes de
criticar las cosas!
avatar
Trulakupo 12-01-2009 17:34:33

Tiene de tactico eso de pivotar... xD

Ya veo yoa 8 regimientos detrás de un
seto en el que no cabrán ni la mitad de uno, ojo, OCULTANDOSE.

Lo que yo me
referia que eran torpes k no veian a los lados, no me referia en el movimiento,
sino cuando le vayan a cargar A ELLOS. ¿No se giran automaticamente a un
lateral? Por detras vale, es complicado, pero en un lateral? ¿Por lo menos una
parte de ese frontal? Lo que yo diga, minis agilipolladas. xD

Venga que sí, que
es muy logico solo mirar al frente como borregos, tanto para cargar como para
cuando te carguen. A esperar al suplemento y que se kede en eso, en un
suplemento.

PD: ¿Se nota que odio WH Fantasy? xD
avatar
Scatha 12-01-2009 20:02:43

SI, la verdad es que se nota que odias el WH... y
mucho! 

El ejemplo que me has puesto, sigue
siendo lo mismo! No terminas de comprender que un turno
equivale a un instante de la batalla... Que quieres?...
Mover, esperar las cargas y luego volver a mover porque te
han cargado por el flanco o la retaguardia, sin recibir
el golpe?

Si en la vida real, te mueves hacia un enemigo
y te acatan por un flanco mientras miras al frente (o al enemigo de delante), el golpe te lo llevas... por muy rápido que seas! 

Ese
instante, es lo que serian las fases de movimiento, carga
y combate!

Otra cosa es lo que pasaría después (o lo que seria el turno siguiente)... y eso es el problema, tu quieres pasar al turno siguiente
sin terminar el anterior!
avatar
Trulakupo 13-01-2009 04:46:44

Si es posible, pero sigo viendolo muy antiestetico.

Bien es cierto que no
pueden ser rapidos como uno quisiera, pero ya le quita la gracia de la tactica
de las miniaturas cada una por su lado (modelo actual de esdla y 40k), poder
esconderse para que no sean vistos, etc, pero vamos al mismo punto siempre,
esperemos a ver que sale de esto y yasta. Me gusta mucho el sistema actual, y
este prefiero que se kede en un suplemento, sigo pensando que es un sacacuartos
de GW para que compremos mas miniaturas (como ya dijeron, no todos tenemos 2000
miniaturas ni podemos permitirnos el lujo de comprarlas).

Un saludo. Y lo que
odio es Fantasy, no warhammer en conjunto, que 40k lo adoro xD.
avatar
paloji 15-01-2009 11:51:25

Seguis diciendo que se warhameiza pese a haber explicado
las reglas, haberlos comparado y haber demostrado que
las semejanzas con Warhammer Fantasy son minis....de hecho,
aunque se parezca en algo a WF, que se parece (oh sorpresa!
se juega con minis y dados y dados como en fantasy!!
xDD), en cuanto a las reglas que se estan comentando, se
sigue pareciendo mas a ESDLA en lo importante y en la clave
del juego y el ritmo de las partidas, que es la alternancia de
los turnos.

Que las minsi se agrupen en formaciones no
es propiedad de warhammer, un monton de juegos de historico
tienen ese sistema de peanas/vision y se parecen a fantasy
lo mismo que un huevo a una castaña.

Asi que por
favor...no despotriquemos en contra del juego
tan gratuitamente, seamos un poco sensatos y vamos
a probarlo primero, no? ;)

Salu2.paloji
avatar
Gaizkles 17-01-2009 18:29:11

Decía Trulakupo que le parecerá gastarse demasiado si ponen las compañías a 20
puntos cada una.

Simplemente decir que cada uno puede jugar a los puntos que
quiera, y si hasta ahora jugabas a 1000 pues juega ahora a 750.

Por cierto me
presento. Soy Gaizka, de Sopelana (Vizcaya) y lo cierto es que he empezado a
interesarme por ESDLA precisamente por este "suplemento" , pues lo que
había hasta ahora no me motivaba demasiado (a no ser que jugara escenarios) ya
que me parecía eterno.... y para matar una mini siempre parecía que le tenías
que dar debajo del sobaco.

En definitiva, sea esto mejor o peor se puede
criticar la forma de hacerlo, pero no el que lo hagan, el que quiera que lo
juegue, y el que no, ya tiene lo anterior, que es perfectamente válido y
divertido. No caigamos en el error de pensar que todo lo nuevo tiene que ser
jugado por narices.

Y no os encabroneís leches!!!
avatar
anfalas 22-01-2009 14:37:31

weno, yo lo unico que digo es que esperemos a que salga el libro y leamos como
va.
que se aleja del juego original, ...pues ..si. se parezca o no al WF.
y
que mi humilde opinion y que no vincula a nada ni a nadie, solo a lo que nos
habeis avanzado del juego, es que no me gusta que le cambien las reglas de esa
forma tan extrema. y punto, un saludo, seguire jugando solo al modo antiguo.
venga kike! un saludo!!
avatar
Erkebrak 23-01-2009 17:16:57

buaaaaaaaa que an liado
esto se parese a whahamer
al menos a simple vista
que
terminen los ejercitos
y que saquen nuevas reeglas
pero que dejen el sistema
de juego como esta
que es lo que lo ase diferente y unico
un saludo
zekram 26-01-2009 10:05:36

A lo que deciais por ahi de que GW es una multinacional y quiere sacar dinero y
que en españa se compra menos que en ningun sitio quiero decir que lo que no es
logico es que salga mas barato (aora con la libra depreciada todavia mas) pedir
desde la tienda online de GW del reino unido practicamente cualquier cosa y que
con gastos de envio sea mas barato que ir a la tienda aqui en españa y comprarlo
porque ademas en Reino Unido por ejemplo tienen un poder adquisitivo bastante
mayor que aqui (lo que quiere decir que les sale muchisimo mas barato comprar
las minis que aqui) al igual que en la mayoria de paises europeos. A lo mejor es
por eso por lo que aqui no compramos a GW ademas de que algunos pensemos que no
merece la pena porque el detalle de las miniaturas lo podria conseguir hasta un
mono con masilla y herramientas adecuadas
avatar
EL Portador 08-06-2009 13:29:31

Para cuando la segunda parte???
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